Parlons brucelles

Chers camarades,
avez-vous déjà essayé des brucelles en titane ?
Avantage : antimagnétique
désavantage : métal trop tendre ?

avez-vous des retours d'utilisation?

merci

Dumont Titanium Precision Tweezers Non-Magnetic 4 7/8" #AA

Bonjour,
En ce qui me concerne , je n’ai jamais utilisé de brucelles titane , mais je ne doute pas que l’on lise rapidement des avis éclairés .
Le sujet , ici évoqué par Kérangaro , concernant cet outil si banal que sont les brucelles semble futile ,
Mais il ouvre la porte à qq observations et  « petits-trucs » …
Tout d’abord , après l’incontournable outil que constitue le poste de radio ,classé hors concours, et qui se doit de figurer dans tout atelier qui se respecte …. (avec parfois un éventuel cendrier ???)
Deux outils se disputent le premier rang . Ce sont :  Les tournevis et surtout les brucelles !
Essayez de faire quoi que ce soit sans ces accessoires …
Pour les tournevis , on pourra en reparler …
Concernant les brucelles ,  qui n’en a pas « bouzillé »  une paire …. ?
On la pose , et on en reprend une autre paire  et c’est reparti …. !
Mais elle ne sont pas « fichues » pour autant !
Pour les restaurer , voici un petite astuce ( ici , je ne prétends pas avoir inventé le fil à couper  le beurre  et que d’autres l’ont fait … !)  mais comme apparemment  le sujet n’a pas encore été évoqué  voici comment je procédais :
Comme il est pratiquement impossible de « refaire »  indépendamment  et de façon précise chaque pointe , je ligaturais les deux pointes , solidement l’une contre l’autre  , avec un fil métallique souple , laiton ou autre , je faisais l’affutage , tout d’abord à l’aide d’une meule à petits grains , et ensuite le polissage , avec pâte à polir , sur un feutre …
Les photos qui suivent , (faites à la va-vite) , rendant plus compréhensible ce que j’ai exprimé …
On peut s’apercevoir que certaines ont été affutées plusieurs fois … leur longueur conditionnant
leur utilisation aussi agréable et fonctionnelle que des brucelles neuves
Cordiales salutations à tous
bm

Bonjour,

Jamais testé le titane pour ma part. Je travaille beaucoup à la brucelle maillechort. C'est très bien pour ne pas rayer, par contre il faut affuter souvent et on n'a pas la finesse des acier. Les deux sont complémentaires.

Je suppose que les brucelles titane doivent moins se marquer que les maillechort (donc se réaffuter moins souvent) mais rayent-elles le laiton?

Je n'aurai pas pensé à affûter des brucelles. Sympa.
Mon problème c'est plutôt de déformer l'extrémité. Pas toujours facile de redonner la forme originale sur les plus fines.
J.

Etant donné le cout et la fragilité de certaines de ces brucelles, mieux vaut en effet savoir les réaffuter !  Un outil dédié existe bien, mais, on peut s'en passer ... Surtout après lecture de la méthode " Bernard ".

Quoi de plus beau qu'une Dumont a spiraux, finie au diamant .  Et comme neuve, en dépit de son demi siècle de bons et loyaux services ?

Démagnétisation impérative, après le lifting.....

Je retiens la "méthode Bernard"
Merci pour l'astuce !
c'était un peu le sens de ce fil de discussion, des trucs, des astuces, lesquelles sont les mieux, etc.

Disons, que suite à magnétisation récurrente des brucelles, je me demandais si le titane, totalement amagnétique, pouvait être une alternative intéressante;
amicalement

bravo bernard
j'aurai écrit la meme chose c'est la meme situation a l'atelier
je n'ai pas encore essayé les" titane " mais mon prochain achat c'est ca
bon travail a tous marc

Le problème avec les brucelles en titane, c'est qu'ça coûte des choux !

... fin de semaine, je suis fatigué...
Bon, je sors...

J'en ai une, que j'ai commandé pour voir... et bien c'est pas le top. Les pointes sont super fines, certes, mais pas pour longtemps car elles s'abiment très vite. De plus, l'extrémité est très - trop - souple.
Je ne les utilise que pour enlever des poils mal placés - dans un mouvement bien sûr! - car oui les pointes sont vraiment fines; et comme je ne peux pas les utiliser pour autres choses, elles restent fines...

Pour ma part, brucelles N° 5 Dumont carbone.

Kerangaro a écrit:

Je retiens la "méthode Bernard"
Merci pour l'astuce !
c'était un peu le sens de ce fil de discussion, des trucs, des astuces, lesquelles sont les mieux, etc.

Disons, que suite à magnétisation récurrente des brucelles, je me demandais si le titane, totalement amagnétique, pouvait être une alternative intéressante;
amicalement

Les brucelles Fontax, sans être en titane, conviennent parfaitement, pour qui cherche un produit amagnétique, de dureté satisfaisante, et ne coûtant pas un bras. D'autres marques fournissent sans doute aussi  des produits de ce type, mais je n'ai l'expérience, concluante, que  de celle ci .

Mika75 a écrit:

.................
"Je ne les utilise que pour enlever des poils mal placés - dans un mouvement bien sûr! - car oui les pointes sont vraiment fines; et comme je ne peux pas les utiliser pour autres choses, elles restent fines..."
.......................

Pour ma part, brucelles N° 5 Dumont carbone.

Bonjour,
Il est évident que , si pour un débutant  , une ou deux paires de brucelles ( au fait pourquoi dire « paires » ?? ) sont préconisées dans l’outillage de base … , l’échantillonnage s’affine et s’impose au cours des besoins , donc des progrès …
Travailler sur un petit calibre ne nécessite pas le même matériel et nécessite un choix minutieux de la logistique …


N’ayant connu que les suivantes , les « Dumont » et les « Bergeon » ont très longtemps (à juste titre) tenu le haut du pavé .....
Il est certain que les super-fines excellent pour enlever « un petit poil » à condition que ce petit poil , enlevé par un passionné d’horlogerie , un peu « farfouilleur », ne s’appelle pas « spiral » ….    
Amicales salutations  et bon week-end
bm

Mika75 a écrit:

J'en ai une, que j'ai commandé pour voir... et bien c'est pas le top. Les pointes sont super fines, certes, mais pas pour longtemps car elles s'abiment très vite. De plus, l'extrémité est très - trop - souple.
Je ne les utilise que pour enlever des poils mal placés - dans un mouvement bien sûr! - car oui les pointes sont vraiment fines; et comme je ne peux pas les utiliser pour autres choses, elles restent fines...

Pour ma part, brucelles N° 5 Dumont carbone.

Merci pour ce retour d'utilisation, c'est bien ce que je pensais, le titane est trop mou.

Je retiens les fontax et les dumont carbone

Bernard, merci, je ne connaissais pas le calibre 101   

Et encore n'avons nous pas évoqué les brucelles à spiraux Bréguet ! Celles permettant de former les courbes, puis de les élever. Les copines de la machine à compter, une demi douzaine au minimum.

Très beaux outils.

Pour Bernard: je ne suis pas un débutant...  
Et je connais la différence entre un spiral et le petit poils qui va me pourrir ma ligne au Witschy...

Concernant les Fontax, ce sont d'excellentes brucelles, mais je ne sais pas si la marque existe toujours...

La brucelle N° 5 que j'utilise est en fait ma brucelle de travail. C'est la Dumont carbone, plus dur mais par contre pas antimagnétique...
A force d'être refaite, elle est moins fine qu'au début, ce qui me convient pour les opérations courantes ( démontage, montage, contrôles des ébats, etc...)
Par contre Dumont a un catalogue très fourni, avec des alliages spécifique comme le Dumoxel - antimagnétique.

Sinon, comme autres marques il y a aussi Bergeon ( excellente ), Dumont et Régine ( j'ai du mal avec cette marque parce que chaque fois que j'en empoigne une, je crois entendre "la grande Zoa"...)

carlgustav a écrit:

Et encore n'avons nous pas évoqué les brucelles à spiraux Bréguet ! Celles permettant de former les courbes, puis de les élever. Les copines de la machine à compter, une demi douzaine au minimum.

Très beaux outils.

Et très chers...

Elles ressemblent à quoi, ces brucelles spéciales pour spirales Bréguet???   

Mika75 a écrit:

.........
Pour Bernard: je ne suis pas un débutant...  
........

Bonsoir Mika 75 ,
Jamais , au lire de tes interventions bien ciblées d'un gars qui sait de quoi il parle ,
je n'ai mis en doute ta compétence en la matière ,
et c'est intentionnellement , pour ne pas prèter à confusion et te mettre en cause ,
que j'ai parlé d'un passionné-farfouilleur .... car cette expression du genre,
"j'ai essayé d'enlever un petit-poil à l'intérieur" , je ne l'ai pas entendue dire qu'une fois par des clients ....
Et d'autant plus que lorsque l'on lit que ton domicile est "quelque part en Hèlvètie .....prudence dans ses écritures .... 
Voilà donc qui remet la pendule à l'heure ... et  sans avoir à utiliser des brucelles  .....  
Tu as très bien fait de me "reprendre" pour cette mise au point nécessaire !
Amicales salutations*
bernard

Pas de soucis Bernard 

carlgustav a écrit:

Et encore n'avons nous pas évoqué les brucelles à spiraux .... ! Celles permettant de former les courbes....

Bonjour,

Comme par exemple !.(fabrication "maison")



Ici , sur un spiral de réveil (pour une meilleure image ...)
Ces brucelles , non indispensables sauf pour réaliser une "courbe-Bréguet" ,  (mais on n'en façonne pas "une" tous les jours) , sont néanmoins , très pratiques pour réparer un spiral déformé !
Elles offrent l'avantage de ne pas faire d'angle dans la forme du spiral , comme cela arrive parfois en utilisant les  classiques
brucelles à spiraux.
@ +


..

Et les brucelles BERGEON 7028 "Superalloy", des retours d'expérience?

Caractéristiques : très haute résistance thermique jusqu’à 800° C et six fois plus dure que l’acier inoxydable. 100% non-magnétique. Résistance à la corrosion, aux produits acides et alcalins.

Coutent un bras, genre 100 euros la brucelle   

Mais il faut avouer que les caractéristiques semblent prometteuses pour qui cherche comme moi du matos non magnétique ET très solide

Jérôme

Hello à tous,

Et oui, après les tournevis, je viens vous embêter avec les Brucelles Comme niveau loupe je suis paré, tournevis j'ai pris ma décision, il ne reste plus que les Brucelles. Mais voilà, plusieurs problématiques se présentent :
- Face à la palanquée de brucelles, lesquelles prendre (numérotation, lettrage) ;
- Face au nombre de fournisseurs, lesquels favoriser en sachant qu'il faut après trouver un fournisseur (Dumont, Régine, Bergeon, Horotec, etc.) ;
- Et une fois qu'on est relativement fixé sur un choix, quel matériau prendre pour quelle brucelle (Acier, Inox, Anti-magnétique, Dumoxel, Dumostar, Super Alloy, etc.).

Je fais appel à vos connaissances, vos conseils, voir même votre équipement Dumont semble plébiscité par les un grand nombre d'horloger, mais pour avoir tenu quelques brucelles Horotec elles sont pas mal non plus pour certaines.

Dans l'idée, j'aimerais partir sur :

- 1 x brucelles n°1 Dumont (Acier, Inox, Dumoxel?) ;
- 1 x brucelles n°3 Dumont (Acier, Inox, Dumoxel?) ;
- 2 x brucelles n°5 Dumont (Acier) ;
- 1 x brucelles n°7 Dumont (Acier) ;
- 1 x brucelles F aux aiguilles Horotec (Inox) ;
- 1 x brucelles SS Dumont (Acier, Inox ou Dumoxel?)
- 1 x brucelles n°11 Dumont (Nickel) ;
- 1 x brucelles laiton : laquelle choisir? AA, B5, S5 ou autre?

Pour les 5 et 7, je veux prendre acier carbone pour leur dureté (travail sur le spiral), pour les autres, comme je ne rouille pas, j'irais également sur de l'acier, mais j'aimerais vos avis, si pour une 1 et une 3 l'Inox va très bien, pourquoi pas (mais moins dur, à affuter plus souvent?)
Pour la brucelles laiton, c'est le casse tête, ça parait tout bidon, mais comme je travaille avec une brucelles en laiton à l'école qui me convient parfaitement, j'aimerais bien trouver la même. Mon prof me dit que c'est une "Régine" mais je ne sais pas du tout quel modèle c'est (tellement usée et lisse :p).

J'attends vos conseils, remarques et aide sur la question mes sauveurs! N'hésitez pas à déjuger mes choix pour m'orienter si vous voulez

Merci d'avance!!!  

Bonjour,
Tes questions très pertinentes et les termes que tu emploies (nature et qualités du métal etc..etc...)
dénotent que tu sais ce que tu cherches ...  
Les réponses et avis que tu vas recevoir , je te le souhaite , seront toutes différentes (ou presque !)
mais toutes vont dans le même sens , a savoir qu'elles découlent de la pratique et des préférences  des individus ...
( en gastronomie , certains préfèrent le beurre salé au beurre doux ...)  pourquoi ???
A mon avis , tu devrais commencer par trois paires de brucelles classiques de matériau et sensibilité
différentes et tu te mets "au boulot" , tu mettras très peu de temps
à déterminer ce qui et convient le mieux ..... cela vaut cent fois mieux que des conseils ...
Maintenant , tu évoques " l'affutage à l'identique"  il est très possible ...SAUF les brucelles à spiraux !
J'ai toujours utilisé des "Dumont" , j'ai toujours admiré et voulu connaître le moyen (manuel ou mécanique) utilisé pour obtenir des pointes aussi fines ...
Maintenant , rigolons un peu :
Tu te procures des brucelles à spiraux et tu t'en sers pour "désarmer" un gousset ...
elles vont très bien pour maintenir le cliquet d'un rochet de barillet ...    
après cette opération , tu modifies les pointes pour avoir des brucelles pour "tout-aller"....
Très cordialement
bernard

Merci Bernard pour ton retour!! Malheureusement, je m'attendais à ce type de réponse pour les brucelles qui sont, en effet, soumises à la sensation d'usage de chacun Comme je suis un peu angoissé à l'idée de "mal acheter", j'aime bien me faire rassurer :p Bon déjà, rassuré sur Dumont.

Pour les matériaux, je pense que je vais suivre ton conseil. Garder les n°5 en acier carbone (j'ai lu ailleurs que d'autres utilisaient également les n°5 de Dumont comme toi, pour au final en faire des brucelles de "tout-aller"! Je pense tester le Dumoxel pour la n°1 et l'Inox pour la n°3 Je finirai peut-être avec 18 n°5 qui sait

Et pour mes brucelles en laiton? Un conseil sur le modèle?

Merci encore

GENGEN a écrit:

Et les brucelles BERGEON 7028 "Superalloy", des retours d'expérience?

Caractéristiques : très haute résistance thermique jusqu’à 800° C et six fois plus dure que l’acier inoxydable. 100% non-magnétique. Résistance à la corrosion, aux produits acides et alcalins.

Coutent un bras, genre 100 euros la brucelle   

Mais il faut avouer que les caractéristiques semblent prometteuses pour qui cherche comme moi du matos non magnétique ET très solide

Jérôme

Pour les brucelles à spiraux, il vaut la peine de s'équiper en amagnétique, au moins une .  Pas besoin non plus, au début, d'en avoir une demi douzaine. Mais 100 € la piéce, évidemment ....

Voire chez Fontax , si encore disponible ; certainement moins onéreuses, et de qualité. J'en ai une, depuis des années, en complément des Dumont, et en suis enchanté . Exit le démagnétiseur, systématiquement employé avec les Dumont "ordinaires ", en cas de spiral acier .

Et se souvenir que l'aimantation d'un outil acier ne résulte pas toujours du passage dans un champ magnétique, mais parfois aussi d'un limage, meulage, ou même simple polissage .

Lomaing a écrit:

...
Et pour mes brucelles en laiton? Un conseil sur le modèle?

Merci encore  

Voici les miennes :

brunod a écrit:

Un petit mot pour dire que j'ai peaufiné la technique avec... un pot de fleur.
L'idée est de tenir le ressort, protéger la zone qui ne doit pas être détrempée et assurer une courbe régulière, le tout en même temps.

Les brucelles assez dures en laiton (made myself) sont forcées en ouverture par le ressort, et lorsque celui-ci est chauffé, il s'affaiblit et prend la courbure imposée par les brucelles. En reproduisant la manoeuvre plusieurs fois, on obtient finalement la courbe souhaitée.
Pour le reste, rien de neuf.
À la prochaine
BD