| Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles | |
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+1317rubis phip_3l2 Etorre Arno Manitou Lomaing lithium Le Güi Panerail111 Tremont Milannimes Zorba06 ZEN 17 participants |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 4:24 | |
| En regardant les ventes de montres vintages, je dois avouer trouver de plus en plus de bidouilles. Des montres qui sont faites avec des pièces authentiques mais des cadrans repeints avec des designs qui n'ont jamais existé ou des gravures très très originales. L'Inde est Taîwan sont très créatifs, j'y vois des Omega ou des Zenith plus belles encore que les originales mais qui hélas ne correspondent à rien de vrai. Les pays de l'est de l'Europe font aussi très fort et l'on n'est plus dans le relookage de cadrans de montres de poche mais dans la création de modèles qui n'existaient pas. Tout est bon pour donner une histoire à une montre depuis la gravure historique militaire jusqu'au témoignage de soldat inconnu et la photo du sbire mort au combat en passant par les médailles collées au fond des boites et les monogrammes en or. Une montre à 100 euros devient une pièce historique à 3000 ou 5000 euros. J'ai totalisé sur certains modèles plus de 20 bidouilles en même temps. La Seamaster 300 pur jus est devenu si rare que 95% des ventes aujourd'hui sont des bidouilles. Le summum est la référence historique à la manufacture X ou y ... Omega, Zenith ou Ulysse Nardin deviennent des manufactures du 18ème siècle et Rolex, un nom de famille ... Là où le bât blesse est quand les vendeurs font référence à des blogs qui eux-mêmes comportent de fausses informations... Le net se nourrit ainsi lui-même de copiés-collés mal écrits, d'histoires mal digérées et réinterprétées par des gens qui sans rigueur ou morale vont devenir soit eux-mêmes des vendeurs, soit des pourvoyeurs de fausses informations ... On me présente parfois (souvent) des montres pour avoir un avis et je l'avoue parfois je suis sans voix devant tant de culot de fournir des explications qui se voudraient rationnelles mais qui sont si fausses qu'elles relèvent de l'arnaque. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Zorba06 Membre référent
Nombre de messages : 5568 Age : 56 Localisation : Nice - Moscou Date d'inscription : 06/08/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 5:45 | |
| En fait ce que tu décris ce sont les pratiques des antiquaires depuis plus de 100 ans...(voire même des vendeurs de reliques religieuses depuis plusieurs centaines d'années).
Bref c'est pas nouveau et lié à la nature humaine et à l'appât du gain (des 2 parties).
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 16084 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 17/03/2012
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 5:53 | |
| - Zorba06 a écrit:
- En fait ce que tu décris ce sont les pratiques des antiquaires depuis plus de 100 ans...(voire même des vendeurs de reliques religieuses depuis plusieurs centaines d'années).
Bref c'est pas nouveau et lié à la nature humaine et à l'appât du gain (des 2 parties).
Pas mieux... |
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Tremont Membre Actif
Nombre de messages : 126 Date d'inscription : 21/08/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 6:38 | |
| Effectivement je vois beaucoup ça venant de pays d'Europe de l'est. Je me demande par contre si ils arrivent à les vendre ces pièces modifiées |
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Panerail111 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 730 Localisation : Paris/IDF Date d'inscription : 24/04/2010
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 22:09 | |
| Je confirme j'ai vu plusieurs fois (origine pays de l'est) des International Watch Company (IWC) vintage dont le modèle n'a jamais existé... Ces pièces sont souvent vendues dans les 2000/3000€ alors qu'elles en valent au mieux 100€ ! Grosse arnaque ! Je me pose la question s'ils arrivent à trouver des acheteurs ? Ceci étant vu la marge réalisée il suffit d'un ou deux pigeons pour rentabiliser |
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Le Güi Puits de connaissances
Nombre de messages : 4485 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/07/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 22:20 | |
| Au final, ce n'est rien d'autre que de la contrefaçon... |
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lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 50 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 22:28 | |
| - ZEN a écrit:
J'ai totalisé sur certains modèles plus de 20 bidouilles en même temps. La Seamaster 300 pur jus est devenu si rare que 95% des ventes aujourd'hui sont des bidouilles. On me présente parfois (souvent) des montres pour avoir un avis et je l'avoue parfois je suis sans voix devant tant de culot de fournir des explications qui se voudraient rationnelles mais qui sont si fausses qu'elles relèvent de l'arnaque. Cela devient vraiment triste. Que des "individus" tentent de fourguer des contrefaçons de montres modernes, déjà, c'est pénible. Mais qu'ils bidouillent les vintages, là |
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Lomaing Membre référent
Nombre de messages : 8454 Date d'inscription : 21/02/2014
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 22:43 | |
| La contrefaçon, c'est la contrepartie des produits de Luxe. Sans produit de luxe, pas de contrefaçon (et vis versa). C'est le jeu ma pôv' Lucette |
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Le Güi Puits de connaissances
Nombre de messages : 4485 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/07/2011
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Lomaing Membre référent
Nombre de messages : 8454 Date d'inscription : 21/02/2014
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Mer 5 Mar - 23:14 | |
| - Le Güi a écrit:
- Bah non, pas forcément... on trouve des contrefaçons de bougies automobile par exemple... c'est pas vraiment un produit de luxe pourtant...
T'es sérieux? :p Si contrefaçon de bougie de voiture il y a, c'est parce que la bougie est d'une "marque" particulière, sinon ce n'est pas une contrefaçon. Et qui dit "marque" dit "qualité" ou "renommée". |
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lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 50 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 0:08 | |
| Je vais pas la faire longue mais... à notre époque *tout* est contrefait: les pièces détachées de voiture, avec des conséquences potentiellement fatales pour les plaquettes de frein, les batteries pour les gsm, les vêtements, les chaussures, les tableaux, ... |
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Manitou Permanent passionné
Nombre de messages : 2314 Age : 54 Localisation : In the middle of nowhere... Date d'inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 0:41 | |
| Encore plus grave, contrefaçon de produits pharmaceutiques/médicaments - pièces aéronautiques De faux rotors d'hélicoptère - turbine pour moteur CFM etc... |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21282 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 1:27 | |
| - ZEN a écrit:
... Là où le bât blesse est quand les vendeurs font référence à des blogs qui eux-mêmes comportent de fausses informations... Grand classique des blogueurs à la petite semaine ! Le premier balance une connerie, qui, allez, pourrait passer, mais au 5éme naze qui reprend ( voir parfois à cause d'une trado bancale ) c'est la cata. Et oui, la bât blesse aussi les humains mal informés, doit penser la jeune délurée en évoquant son bas qui blesse ... _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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Etorre Nouveau
Nombre de messages : 35 Localisation : Atlantique Date d'inscription : 20/11/2011
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Invité Invité
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 2:41 | |
| C'est une des raisons qui m'empêche de franchir le pas sur des Vintages ... |
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Le Güi Puits de connaissances
Nombre de messages : 4485 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/07/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 2:43 | |
| - lithium a écrit:
- Je vais pas la faire longue mais... à notre époque *tout* est contrefait: les pièces détachées de voiture, avec des conséquences potentiellement fatales pour les plaquettes de frein, les batteries pour les gsm, les vêtements, les chaussures, les tableaux, ...
Nous, on a même une contrefaçon de président de la république, c'est dire... |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 2:50 | |
| Excellent (bon par contre on ne sait pas qui ils ont voulu copier ) |
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17rubis Animateur
Nombre de messages : 1138 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 4:41 | |
| - Le Güi a écrit:
Nous, on a même une contrefaçon de président de la république, c'est dire... Une contrefaçon n'est pas soumise aux taxes. Nous si . |
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didiersept Membre super actif
Nombre de messages : 440 Localisation : Présipauté de Groland ! en face de la Suisse Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 6:34 | |
| ben disons que c'est une qualité "normale" |
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Zorba06 Membre référent
Nombre de messages : 5568 Age : 56 Localisation : Nice - Moscou Date d'inscription : 06/08/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 8:02 | |
| - Le Güi a écrit:
Nous, on a même une contrefaçon de président de la république, c'est dire... Ben c'était pas du 1/1 ils ont du se baser sur des photos lol |
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Le Phénix Animateur
Nombre de messages : 812 Age : 56 Localisation : Tout en haut Date d'inscription : 02/02/2012
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 8:08 | |
| - Panerail111 a écrit:
- Je confirme j'ai vu plusieurs fois (origine pays de l'est) des International Watch Company (IWC) vintage dont le modèle n'a jamais existé...
Ces pièces sont souvent vendues dans les 2000/3000€ alors qu'elles en valent au mieux 100€ ! Grosse arnaque ! Je me pose la question s'ils arrivent à trouver des acheteurs ? Ceci étant vu la marge réalisée il suffit d'un ou deux pigeons pour rentabiliser Bien sur que ça se vend....un business existe que si il y a des débouchés. Si ça existe et que ça se multiplie, c'est qu'il y a un marché. |
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Mithrandir Membre super actif
Nombre de messages : 356 Date d'inscription : 12/03/2013
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keanu666 Membre éminent.
Nombre de messages : 22184 Age : 43 Localisation : sud Date d'inscription : 09/11/2013
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 9:08 | |
| On contrefait même des bouteilles de vin. Le dernier en date c'est fait topé par le FBI parce qu'il avait copié une bouteille d'un domaine bourguignon dans un millésime que le domaine n'avait jamais sorti. Mais si ça c'est passé c'est qu'il y avait un marché. Tous les matins il y a un pigeon qui se lève...
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didiersept Membre super actif
Nombre de messages : 440 Localisation : Présipauté de Groland ! en face de la Suisse Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 11:19 | |
| oui le gars était un ponte dans le domaine, grosse réputation... pour autant on s'étonnera du niveau de qualité des contrefaçons chinoises de certaines montres suisses... comme les baskets nike ou les maillots de foots identiques à des vrais..des vrais-faux en fait... |
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lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 50 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles Jeu 6 Mar - 12:05 | |
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| Il y avait les contrefaçons et maintenant, il y a les bidouilles industrielles | |
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