Atelier polissage, vos montres avant/après

C'est un topic très, très instructif, en effet.

Je me permets quelques remarques d'amateur, avec mon ressenti propre:

*les montres qui t'arrivent sont dans des états pas possibles... rayées et bingées, certes, mais aussi bien polies, et pas toujours comme il faut. A vous dégoûter avant même de travailler dessus... parce que tenter de rattraper les erreurs des autres est un peu perdu d'avance: notamment quand le chanfrein est parti sur le disque à polir d'un autre horloger.

*tu fais le polissage côté couronne AVEC le tube en place?

*je ne polirai jamais ma 16610... d'abord pour la perte du chanfrein, ensuite parce qu'avec toute la bonne volonté du monde, lorsque l'on regarde attentivement tes photos, quand bien même le travail est très soigné (Patek Philippe fait-il toujours du boulot impeccable impeccable? ils mettent combien de temps par montre?), on ne retrouve jamais les angles de départ / des démarcations nettes et fines entre les pièces centrales et latérales de bracelets / des plats parfaitement plats / un cercle parfait brossé sur le fond / une couronne nette sur le fermoir ...

*J'ai l'impression que même sur une montre "jamais polie", on voit toujours qu'il y a eu un polissage... dans l'idéal, le monde parfait, sur une montre sans rayures profondes, on ne voit pas qu'elle a été polie. Donc tant qu'à faire, je me dis qu'il vaut mieux garder ses rayures... pour moi, un bracelet poli mais dont les plats des maillons ne sont plus parfaitement plats est moins esthétique qu'un bracelet rayé mais qui a gardé ses angles, jonctions entre les pièces de maillons et boucle d'origine.

*Combien d'années de pratique as tu?

Bonjour et merci pour ce commentaire!

Je respecte tout à fait ton avis sur le polissage, je ne peux qu'être d'accord avec toi concernant le fait que les montres ne ressortent jamais aussi bien qu'avant.
Enfin, ça dépend des montres mais passons.

Seulement, il existe des techniques de polissage très avancées, dont certaines ont été présentées sur ce topic, qui permettent de respecter, recréer même, les arêtes perdues.

Je pense notamment à la Omega Speedmaster mark III de la page 12.

Et évidemment, ça n'est pas le même prix, car de mon côté même avec toute la bonne volonté du monde je n'atteindrai jamais un tel niveau de perfection avec mon matériel.
Mais je rappelle que tous nos clients sont très satisfaits de mon travail, les seules plaintes éventuelles, c'est "tu n'as pas fait partir ce coup" ou "cette rayure", et j'ai beau leur expliquer que dans un souci de respect de la matière il vaut mieux éviter de trop forcer, certains s'en fichent complètement.
Malgré le fait qu'ils aient une daytona à 10.000, ou autre.

Pour les tubes, sur les Rolex en tout cas, mon patron à la flemme de les démonter... Parfois il veut bien le faire quand je lui demande.
Mais sur les anciens modèles ils ne sont pas démontables, comme sur la plupart des montres d'ailleurs.
Si ce n'est que moi, je les enlève dès que je peux. Mais pas les Rolex puisque c'est lui "l'horloger Rolex", donc seul le patron les touche en dehors de mon polissage.

Aussi, les montres qui m'arrivent ont très souvent bien trop vécu oui, dans ce cas je fais un peu "comme je peux".
Si ce n'était que moi, je ne toucherai même pas certaines de peur de passer à travers.
J'ai déjà vu des cornes si fines, notamment sur de vieilles Datejust, qu'on pourrait presque se piquer avec la pointe...

Et concernant mon expérience, je pense avoir 4 ans dans le polissage en général, en sachant que j'ai majoritairement appris "sur le tas" et que ce n'est pas vraiment mon travail.
Pour les chanfreins Rolex je n'ai de l'expérience que depuis que je poste mes photos ici  

Donc elles sont plus ou moins révisées (car il y a démontage) avec changement des joints.. sans changement du joint des tubes?

Pas top, ton patron.. déjà qu'il te donne du travail "en urgence" (=dont le suivi n'a pas été fait en temps et en heure / ou parce que le cleint râle: mais alors c'est le délai qui n'a pas été donné au client)...

Bah, tout est tellement fait n'importe comment...

Je ne sais pas s'il change les joints, je pense que oui, j'espère que oui.
À vrai dire je m'en fous, c'est son nom qui est marqué sur la porte.

Et puis je préfère ne pas en parler ça va encore m'énerver

Edit: je polis toutes les rolex qui viennent en révision, mais certaines viennent uniquement pour un polissage.

Oh mon dieu, en relisant les messages sur la page je me suis apperçu que j'ai écrit "quartier" au lieu de "Cartier"...


Bref, aujourd'hui polissage de deux Rolex Explorer 16570...

Je vais poster tout en même temps pour vous embêter un peu


La première:
























La deuxième :




























On voit clairement qu'une est bien plus abimée que l'autre (plus vieille aussi). Il n'y a presque plus de peinture noire dans les chiffres de la deuxième, d'ailleurs, la lunette toute entière a bien vécu, le boitier aussi...
Passon au travail fini!



























À vous de les mettre en ordre
Enfin, je dis ça mais ça n'est pas bien dur!

N'oubliez pas, vous pouvez agrandir les photos en copiant leur lien url, en le plaçant dans la barre de recherche en haut, puis en supprimant 800x600 du lien et en actualisant la page pour la voir en taille réelle.
Aussi en cliquant sur "ouvrir l'image dans un nouvel onglet", puis supprimer 800x600 etc...

Vous pouvez faire ça sur toutes mes photos! Je le rappelle car à cette taille d'image on ne voit pas très bien tous les détails qui sont pourtant bien là.

À bientôt!

Tu as refait le soleillage des lunettes ?

Hier je m'y suis essayé au papier de verre, une vrai boucherie

Haha, oui j'ai refait les deux mais une en avait plus besoin que l'autre!

J'ai expliqué ma technique sur une autre page, au papier de verre seul j'imagine que ce doit être un vrai calvaire!


Je vais la réexpliquer, je monte la lunette au tour sur un mandrin comme celui ci :



La lunette est donc prise par l'intérieur.

Ensuite j'utilise un support de lime, c'est un accessoire de tour que l'on place à la place de l'habituel éventail, qui sert pour le tournage à la main.
Je l'aligne à l'oeil par rapport au centre du mandrin, pour qu'il soit à peu près au même niveau, voire légèrement en dessous.
Ensuite, je me créé un support de lime de l'autre côté du rail du tour, avec un empilement de tas en acier, de boites, ou n'importe quoi qui puisse servir de base solide sur laquelle s'appuyer, et je l'aligne à la même hauteur que le support de lime du tour, ce détail est le plus important, il ne faut pas hésiter à l'aligner avec un niveau à bulle pour être précis, car de l'alignement des deux supports dépend l'alignement des traits sur la lunette.

l'idée est donc d'appuyer un cabron contre les deux supports afin de le garder dans un alignement constant, et voilà... On fait un trait, on fait tourner la lunette, un autre trait... Etc...

Inutile de préciser que le tour est à l'arrêt pendant toute la durée de l'opération!

Au début c'est très long d'arriver à un résultat bien net et régulier au niveau du marquage des traits, mais c'est comme le pivotage, avec le coup de main (que je n'ai pas encore bien pris) ça va vite!

Gzotor a écrit:

Oh mon dieu, en relisant les messages sur la page je me suis apperçu que j'ai écrit "quartier" au lieu de "Cartier"...

Non non c'est bien écrit...

Jean-François.

Haha, merci d'avoir corrigé

Magnifique comme d'habitude !
Toujours un plaisir d'avoir des up sur ce sujet

Gzotor a écrit:

Alors attention! Ça c'est une Cartier, les vis servent effectivement à démonter la lunette.

Chez d'autres marques (souvent les moins "prestigieuses") les vis sur les lunettes servent juste de décor ne sont pas démontables!

Même sur les Cartiers d'ailleurs, les vis en or sur les bracelets des Santos ne sont pas vissées mais rivées

Bonjour et bravo pour le polissage et les photos.

Concernant les vis d'une ancienne cartier cougar, je souhaite faire l'acquisition de nouvelles vis car celles d'origines sont usés. Où pourrais-je trouver ce type de vis ?
Merci d'avance.

Chez Cartier...


Sinon, sur ce modèle précis, ce sont les vis de fond qui se vissent dans la lunette à travers le boitier.

En clair je ne sais pas ce que tu penses voir d'usé là dessus, mais d'ici, ce ne sont pas les têtes.

Je change la pile sur la cougar de ma femme (pas cette photo trouvée sur le net) depuis des lustres et les têtes de vis sont fatiguées.
Je n'avais pas toujours le bon micro tournevis...
Je préfère éviter la révision cartier coût oblige et c'est la raison pour laquelle j'aimerais remplacer les vis. Le cas échéant, une fois la pile usée, je lui offrirai une swatch et sa cougar finira dans un tiroir.

Des photos de ma LIP avant et après ;o)

- Changement d'aiguilles, nettoyage des nouvelles
- Polissage du boitier
- Nettoyage de la lunette et du cadran
- Changement de Plexi

AVANT







APRES

djanjo a écrit:

Des photos de ma LIP avant et après ;o)

- Changement d'aiguilles, nettoyage des nouvelles
- Polissage du boitier
- Nettoyage de la lunette et du cadran
- Changement de Plexi

AVANT




APRES

Joli travail sur le boitier

qui t'as fait ça ?

hommemega a écrit:

Joli travail sur le boitier

qui t'as fait ça ?

C'est pas moi!

Le résultat a l'air propre, ça mériterait plus de photos!

Enfin, je dis, c'est pas moi... Je vois région PACA... Quoique c'est grand! Et puis des LIP, on en voit des caisses. Mais non, c'est pas moi!



Pour les vis de la Cougar, sincèrement, à part chez Cartier je ne saurais rien te conseiller! Essaie de trouver un simple atelier de réparation qui peut avoir des pièces Cartier, les gens dans les ateliers de sous-traitance sont souvent plus compréhensifs et acceptent de faire de petites interventions sans forcément tout réviser!

superbe
ton travail est vraiment top
tu saurais faire ça sur une Seiko Sumo boitier et bracelet ?

Si c'est à moi que tu t'adresses, merci!

Pour la sumo je devrais bien m'en sortir oui, le bracelet par contre peut présenter des difficultés en fonction du modèle.

Gzotor a écrit:

Si c'est à moi que tu t'adresses, merci!

Pour la sumo je devrais bien m'en sortir oui, le bracelet par contre peut présenter des difficultés en fonction du modèle.

cool
c'est le model ci dessous,avec les rayure en plus


je viendrais a toi en temps voulu pour t'en parlé un peu plus
merci pour la réponse

Pour illustrer les montres qui ont trainé "on ne sait où"









Cette montre là est relativement bidon, notamment à cause de son superbe boitier en laiton, mais tout de même bien pourrie. Il y a même un trou dans le tube, et ça, j'avais jamais vu!

On voit ça parfois, même en pire, dans les cache pompe des Rolex vintage, derrière les Cartier de dame...


"Bonjour monsieur, je crois que je fais des allergies, c'est sûrement le bracelet..."

Gzotor a écrit:

Pour illustrer les montres qui ont trainé "on ne sait où"









Cette montre là est relativement bidon, notamment à cause de son superbe boitier en laiton, mais tout de même bien pourrie. Il y a même un trou dans le tube, et ça, j'avais jamais vu!

On voit ça parfois, même en pire, dans les cache pompe des Rolex vintage, derrière les Cartier de dame...


"Bonjour monsieur, je crois que je fais des allergies, c'est sûrement le bracelet..."

j'ose même pas imaginé d'où elle vient

Oublie pas un chanfrein hein !

Arnaud.A a écrit:

Oublie pas un chanfrein hein !

Oh celle là, ultrasons, et puis c'est tout!

Tiens, je sors du topic "initiation à l'horlogerie" et je viens de voir qu'un "Arnaud A." a gagné une formation! Et là, je reviens ici pour poster les suites de mes aventures, ou mes mésaventures, que je dois poster depuis longtemps d'ailleurs, et paf, révélation, je vois ton nom!

Tu me donneras des cours?







Revenons à nos polissages, cela faisait longtemps que je n'avais rien posté ici aussi, avec les fêtes, toussa toussa... (kof kof)  

Bref.

Au programme d'aujourd'hui, le polissage d'une Hermès, que j'aurais préféré voir en peinture, ou de loin, puis celui d'une Cartier Santos de dame rectangulaire, puis le soleillage d'une lunette Rolex expliqué en détail!


J'envoie donc les photos de la première :














Voilà, au moins un avantage avec cette montre, moins de photo à prendre!
Les maillons sur ce bracelet sont LA grosse partie misérable à polir, car les formes en H sont supposées être brillantes tandis que les rectagles sont supposés être brossés dans le sens de la largeur.
Et évidemment, la moitié du bracelet est indémontable, et le bracelet ne se plie pas totalement entre chaque maillon.

Voyons le résultat:




















C'est déjà très nettement mieux, même s'il reste des imperfections au niveau du brillant, et d'anciennes rayures sur les parties brossées, que je ne peux pas enlever sans entamer les parties brillantes.
La technique consiste à faire le bracelet entièrement brillant, puis de recouvrir les maillons qui doivent rester brillants avec du scotch au fur et à mesure que l'on fait le brossage (c'est un peu plus compliqué que ça mais il faudrait que je le montre pour l'expliquer correctement).



Maintenant, voyons la Cartier!

Vous avez certainement tous déjà vu une Santos... Mais était-elle aussi pourrie?

















Personnellement, je n'en ai jamais vue en meilleur état!  Quoique, j'exagère un peu quand même...
Voyons la montre terminée:

















La technique pour ce type de bracelet et plus ou moins la même que pour le bracelet précédent, tout brillant, puis on recouvre les têtes de "vis" avec du vernis incolore (trois couches minimum), puis on brosse le tout à très faible vitesse.
D'ailleurs on peut voir que ce n'est pas encore très au point, c'est la première fois que j'essaye cette technique avec le vernis, et ça n'a pas tenu sur certaines vis, je ne l'ai pas bien fait sécher entre les couches.



Maintenant, passons à la lunette Rolex, que je vous explique plus en détail comment je fais mes soleillages les moins pourris! Oui, parce que je ne les trouves pas spécialement fantastiques.

Bref, commençons par le début!

Je prends une lunette qui doit être soleillée, du verbe soleiller n'est-ce pas? Puis je la polis comme je sais le faire en pour enlever les coups les plus profonds, sans trop forcer pour ne pas entamer les chiffres, c'est important! Et du coup assez compliqué aussi, surtout dans l'état qu'elles sont la plupart du temps.









Vous avez ici la lunette vue de deux côtés plus ou moins opposés, rendue brillante pour les raisons évoquées au dessus. À ce stade, je dois la mettre en place sur le tour comme ceci:







Sur cette image, la lunette est fixée par l'intérieur, c'est important pour avoir la place de travailler dessus bien entendu.

Devant, vous voyez l'éventail, l'idéal serait d'avoir un rouleau/support de lime mais je n'en ai pas au travail, et je ne compte pas apporter le mien! Ça marche aussi bien de toute façon.

À l'arrière vous pouvez voir un empilement de "trucs" maintenus en place par du scotch renforcé, les plus lourds sont les meilleurs.

Il faut placer l'éventail à la hauteur du centre du mandrin, voire un peu en dessous, et aligner l'empilement d'objets que vous aurez fait derrière à la même hauteur (vous avez le droit de tricher avec l'éventail tant que vous ne passez pas audessus du centre de rotation, l'idéal reste d'être légèrement en dessous, à 3mm près).
Je vous conseille d'utiliser un niveau pour vérifier que les deux supports sont à la même hauteur, leur alignement gère directement l'alignement des traits sur la pièce.







Ici vous pouvez voir le cabron mis en place, il est entouré de scotch pour ne pas abimer l'éventail avec, j'ai agrafé dessus la toile avec le grain qui m'intéresse.







Ici une photo pour illustrer le papier contre la lunette, faire attention à toujours rester dans le plan. Il faudrait modifier les supports pour que je n'aie plus à m'en soucier...









Photo du travail en cours...









Et du travail terminé!

C'est tout pour aujourd'hui, bon bout d'an à tous!  

excellent travail

Bonjour, tout d'abord félicitation pour ton superbe boulot !!!!
Ca doit être bien plaisant de faire revivre de magnifiques montres comme tu le fais!

Question un peu plus perso, à titre indicatif: Ca coute combien au client ? (Sur une Seiko Skx007 par exemple)
Bien entendu si tu ne veux pas communiquer de prix je comprendrais!!!

En tout cas continu ainsi!