[ICI vos demandes d'IDENTIFICATION de Montres de Poches]

CAS a écrit:

merci pour vos renseignements,
pour la "LAFSIEUR" effectivement l'aiguille des minutes a du être remplacé
pour la montre charles oudin,
pourquoi de veuve??
je ne suis pas bon en horlogerie, j'ai par contre quelques connaissances en chimie,
je vais la réexaminer de plus près, mais ce serait quelle essence de bois?
de plus dans la cassure au niveau du 12 manquant la structure granuleuse de la matière n'à pas l'air très compatible avec du bois.
merci beaucoup

Pour la "LAFSIEUR", l'aiguille des minutes est bonne, c'est celle des heures qui ne va pas avec cette montre.
Pour la "OUDIN", de veuve car noire, de la taille d'une montre de col, donc de femme, noire donc pas pour une naissance, pour l'essence de bois, je ne sais pas, mais celles que j'ai eu en mains étaient bien en bois.

Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide pour identifier cette montre appartenant en dernier à mon grand-père maternel qui a toujours vécu dans Les Vosges entre 1904 et 1967.
Il l'a peut être hérité mais s'il l'a acheté lui, n'étant pas fortuné, elle ne doit pas avoir grande valeur, seulement sentimentale pour nous.

Il n'y a aucune identification me donnant de pistes sérieuses. Il y a la mention "Importé de Suisse" et le texte "Brabant" sur le cadran qui semble plutôt être le magasin d'horlogerie près de son village (la coïncidence est trop forte pour être ignorée et je suis sûr de l'existence du magasin mais fermé depuis longtemps).

Sur la cuvette, je pense que c'est un aigle (plutôt qu'un autre rapace), un texte presque totalement effacé en dessous, et la référence "61738  43". Cet aigle est gravé main et je dois dire me semble détaillé lui par rapport au manque de marque, le tailleur s'est bien cassé la tête.
Il y a des chiffres pour les différentes interventions : j'ai lu çà et là que cela pouvaient être des dates, mais là je n'arrive pas à trouver la séquence de numérotation sur 6 chiffres.
Il y a aussi la mention "EP8427" distincte du groupe de chiffres.

Au niveau du mouvement, il y a seulement un M poinçonné, mais je ne connais pas la signification.

Enfin, une question complémentaire : il y a 2 trous (un trou + un autre laissé on dirait par une vis absente) de part et d'autre de l'axe du mécanisme. Je n'ai vu cela nul part sur d'autres photos de montres. Avez-vous une idée de ce que c'est ?

Bien sûr, je ferai parvenir toutes photos complémentaires si cela peut faciliter les recherches.

Je vous remercie du temps que vous pourrez me consacrer à lire ce message et à y répondre.

Cdlt

Lionel

cette montre a été fabriqué par Phenix. de Porrentruy, calibre 792 références 1834.
la M métal indique que le mouvement a été préparé pour un boîtier métallique.
"Importe de Suisse" a été exigée par la France pour différencier des la production nationale
cordialement enrico

Merci sincèrement Enrico. Je retrouve en effet le logo de Phénix sur le site cliniquehorlogere avec une description de l'entreprise, c'est absolument génial !


Je vois que la marque Phénix a été déposée en 1888. Je ne sais pas trop ce que représente ces informations de calibre et de référence mais je sais qu'elles seront aussi précieuses pour mon horloger.
Si vous avez des liens ou références quelle que soit la langue que je peux avoir ou acheter, je suis preneur.
Est-ce qu'en fonction des informations nous avons une idée de la date de la montre ?
J'en demande un peu plus dès maintenant mais avec ceci je suis déjà heureux.

Cdlt

Lionel

Dans ce lien, vous pouvez trouver un file pdf sur l'histoire de Phenix.

http://www.fileconvoy.com/dfl.php?id=ga1eb3ad9bdbe4f34999858725f79c3f49b180b806

en regardant le type de cadran je peux dire que est vers 1910.
cordialement enrico

Merci bon complément.
Ce que j'essaie d'obtenir est une image ou une référence de livre par exemple qui mentionne ces informations de calibre et de référence.
Si je pars sur une restauration, il me faudrait ces informations. J'achète le livre qu'il faudra et si c'est dans ce genre de livre "La Classification Horlogère de A.-F.Jobin (1936-1939)" car il y fait la référence 1826 du calibre 784, très proche de ce que vous m'avez donné, c'est qu'une édition de ce livre doit peut être donner les informations de ma montre. Les recherches sur le net ne donnent pas bcp d'informations, je m'en remets à vous.
De retour au travail je verrais aussi avec mes collègues de la Propriété Intellectuelle pour voir comment on fait pour consulter et/ou acheter le brevet lié à mon modèle de montre puisqu'il est écrit "modèle déposé". A question de pros, je demande aux pros.
Rem: j'aurais préféré envoyer ceci en MP mais étant nouveau, je n'en ai pas le droit.

Bonne soirée

Lionel

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé après quelques heures des informations officielles de calibre et référence pour ma montre Phenix.
Il y a pas mal d'informations sur d'autres montres. Voici le lien pour les prochains, je suis sûr que cela leur servira.
N'ayant pas le droit de mettre un lien car mon compte est trop récent, je mets une image.



Il y a plusieurs choses curieuses alors j'ai besoin de vos lumières :
1) la taille du cylindre est censée être de 19''' soit 40.61mm, le mouvement complet fait 36mm (42,4mm! avec le boîtier)=> ne devrait-il pas s'agir d'un modèle 16''' alors ?
2) le mouvement est presque similaire, j'ai mis une photo entre les 2 pour comparer avec en rouge les différences


Pour moi, pas de doute, faut que je continue mes recherches et trouver la bonne référence.

Cdlt

Lionel

Bonsoir,

Je pense avoir une piste sérieuse pour clore mon identification: en regardant sur le couvercle anti-poussières entre le boîtier et la cuvette, j'ai trouvé bien caché le code "1627" et seulement celui-ci.
Il est possible qu'un des réparateurs ait indiqué la référence de mon modèle.
Si quelqu'un lit ce post, et a une image où ce modèle est présenté ou connait un livre pouvant confirmer mon hypothèse, ce serait vraiment super.
Je n'ai que la photo officielle de Phénix avec la référence 1626 en 16 lignes (et zut!) et aucune trace malgré des recherches longues sur le net d'une référence 1627.

Merci à qui pourra répondre.

Lionel

Maset a écrit:

Bonjour à tous
Je vous présente ce chrono, dont je ne connais rien mais que j'ai acheté car je le trouvais sympa (pour info ça ne se voit pas mais les aiguilles sont bleuies)
Pourriez-vous m'aider à identifier
- le matériau du boitier
- le mouvement (Valjoux ?)
- l'époque

Merci

c'est un crono étudié par valjoux pour la Cortebert, environ 1930/40
cordialement enrico

Bonjour,

J'aimerais avoir des précisions sur la montre de mon grand-père.Je pense qu'elle date des années 1900.
Je n'ai jamais connu mon grand-père mais mon père me disait que la montre était en or. J'ai essayé de regarder les poinçons, il y en a deux (un sur le remontoir et un autre identique sur le bord du boitier). J'ai l'impression que le poinçon ressemble à un hibou, je ne peux malheureusement pas prendre de photo. Si c'est bien un hibou, au milieu du corps sur l'un des poinçon il y a la lettre p.
La marque de la montre est illisible car des lettres ont disparues avec le temps : ..APOL... ? (voir la photo du cadran)
Pour le cadran, les aiguilles ne sont pas d'origine, les aiguilles originales étaient dorées et elles étaient ornementées à la base de parties un peu arrondies.Le verre de montre a été changé.
Pour le reste tout est d'origine et la montre fonctionne, on entend le tic-tac classique.
La montre est protégée par un petit gousset en tissu, ne laissant voir que le cadran. Auparavant l'anneau du dessus était relié à une chaine en plaqué or (je crois).
A l'intérieur au fond du boitier, il y a une croix ressemblant à un + avec un numéro .Il y a aussi un autre numéro à l'intérieur du premier "couvercle" en or et le même numéro à l'intérieur du deuxième "couvercle", celui qui donne accès au mécanisme.
Je poste quelques photos.
J'espère que les spécialistes des montres anciennes pourront m'en dire plus.
Avec mes remerciements

Philippe

le mouvement a été construit par IWC cal. 57. Quel est le numéro après + sur le boitier ?
cordialement enrico

Merci pour votre réactivité,

Il y a un numéro au-dessus : 512750
et juste au-dessous il y a un plus (sorte de petite croix suisse) suivi de 31457
Mon grand-père l'a peut être acheté à Paris où il a vécu avant la guerre de 1914-1918.
En vous remerciant

Philippe

eri231 a écrit:

c'est un crono étudié par valjoux pour la Cortebert, environ 1930/40
cordialement enrico

Merci !

phil.moniq a écrit:

Merci pour votre réactivité,

Il y a un numéro au-dessus : 512750
et juste au-dessous il y a un plus (sorte de petite croix suisse) suivi de 31457
Mon grand-père l'a peut être acheté à Paris où il a vécu avant la guerre de 1914-1918.
En vous remerciant

Philippe

la montre a été construite en 1911-1912. le brevet +31457 a été délivré à Fabrique Rauschenbach  pour un "Dispositif pour limiter le remontage des mouvements d'horlogerie à barillet " Rauschenbach a été un entrepreneur de  Schaffausen qui rachète la IWC en 1879 qui était en faillite.




cordialement enrico

Merci pour vos précieux renseignements.
Pour l'indication sur le cadran les lettres donnent elles une indication sur la montre?..APOL..
Cette montre a t-elle de la valeur selon vous?

Cordialement
Philippe

pour le poincon Hibou
Il a été utilisé début de 1893, et continue à être utilisé. Cette caractéristique ovale représente un élément de l'or qui est importé d'un pays dont les normes ne sont pas conformes aux normes de finesse des douanes françaises. Souvent, il y a une marque sur la poitrine de la chouette qui désigne le bureau d'essai qui a marqué l'élément lors de l'importation

Il se peut que la teneur en or de la boîte n'a pas été reconnu en France.
pour les lettres APOL difficiles  peut-être Napoléon ou le nom d'un bijouterie de Paris
cordialement enrico

Je vous remercie pour toutes ces informations.

Très cordialement

Philippe

Bonjour,

Voici ma petite derniere en argentan.
Par contre connaissez vous la date / époque de cette montre ?
Deplus, je ne trouve rien sur Orior.

Merci pour votre aide.

Rémi

Bonjour à tous,

Voici ma petite dernière restée dans la famille.
Pouvez vous me confirmer qu'il s'agit bien d'une montre en argentan ?
Elle fonctionne parfaitement.

Par contre, je n'ai aucune information sur la marque "Chronomètre ORIOR"

Avez vous des informations sur ORIOR ? Date / époque / qualité.

Merci à vous

Rémi

Quand c'est de l'Argentan (qui n'est pas de l'argent), c'est indiqué dessus, si c'est de l'argent, il y a des poinçons, en l'absence de poinçons et d'indications, c'est un métal imitant l'argent. Si poinçon, il y a, il peut y en avoir coté cadran sur le pourtour de la carrure, et dans le cache poussières, et le fond du boitier (parties que l'on ne voit pas). Il peux aussi y en avoir sur le pendant, et sur le pourtour de la carrure coté mouvement, mais non visible pour cette montre.
Pour Orior, je n'ai rien trouvé, ce doit être un emboiteur.

Bonjour,
Je viens récupéré cette montre dans un fond de tiroir, elle est en état de fonctionnement, j'ai enlevé le cataplasme qui masqué le coup sur le cadran émaillé.
C'est même a se demandé comment on a pu le "beurrer" de la sorte à cet endroit
Pouvez vous me renseigner sur son mouvement et surtout sa période de fabrication ?
Il n'y a qu'un marquage, "Métal Argentan"
Merci d'avance pour vos lumières !

le mouvement a été construit par la FHF une des plus vieilles usines d'horlogerie fondée en le 1793. ce mouvement est de 1900/10
cordialement enrico

Merci beaucoup pour ces précisions
Fred

un ami aimerait en connaître plus sur cette montre... Si vous avez des infos car il n'y a aucune inscription.

C'est une montre à roue de rencontre avec un mouvement non signé (en tout cas pas sur la platine du coq), qui date de 1830 environ, la boîte (très belle) est sûrement en or (bien caractéristique de cette époque), à voir en fonction des poinçons