Vidéo: test d'étanchéité sur une Rolex Sub

C'est en Anglais avec l'accent Italien, c'est sur Youtube et c'est intéressant:
https://www.youtube.com/watch?v=chfgUuOz6_Y

Test a ... 1 bar ! : grosse daube ... les machines a vide c'est de la fumisterie de test la différence de pression entre l'inérieur de la montre (1 bar) et l'extérieur : 0 bars ... un test absolument pas concluant valable pour les Swatch ... et puis le crétin qui prétend avoir mis 7 jours pour faire la révision d'une sub ... mort de rire
bref un SAV comme on en vois trop : rien compris a ce que c'est que l'étanchéité et pret a justifier 7 jours de MO pour une révision

jean-michel a écrit:

Test a ... 1 bar ! : grosse daube ... les machines a vide c'est de la fumisterie de test la différence de pression entre l'inérieur de la montre (1 bar) et l'extérieur : 0 bars ... un test absolument pas concluant valable pour les Swatch ... et puis le crétin qui prétend avoir mis 7 jours pour faire la révision d'une sub ... mort de rire
bref un SAV comme on en vois trop : rien compris a ce que c'est que l'étanchéité et pret a justifier 7 jours de MO pour une révision

Mince, j'étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre expertise, si ça peut éviter l'arnaque à quelqu'un...

arnagemulliner a écrit:

Mince, j'étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre expertise, si ça peut éviter l'arnaque à quelqu'un...

regarde mon post sur les joints : je parle de la machine de test : Greiner Poseidon en dehors de ça ... pas sérieux

JM

A tous les coups c est une video d un gars qui realise des repliques de sub, lamentable !!!!!!!!!!

jean-michel a écrit:

arnagemulliner a écrit:

Mince, j'étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre expertise, si ça peut éviter l'arnaque à quelqu'un...

regarde mon post sur les joints : je parle de la machine de test : Greiner Poseidon en dehors de ça ... pas sérieux

JM

Je l'ai vu avant justement, celà m'a rappelé ce truc vu sur youtube et j'ai posté ma bouse.

Une expérience en plus au compteur qui ne demande qu'à avoir des heures...

arnagemulliner a écrit:

jean-michel a écrit:

arnagemulliner a écrit:

Mince,
j'étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre
expertise, si ça peut éviter l'arnaque à quelqu'un...

regarde mon post sur les joints : je parle de la machine de test : Greiner Poseidon en dehors de ça ... pas sérieux

JM

Je l'ai vu avant justement, celà m'a rappelé ce truc vu sur youtube et j'ai posté ma bouse.

Une expérience en plus au compteur qui ne demande qu'à avoir des heures...

Oh mais y a pas de mal. FAM c'est là pour retablir la vérité...N'hésites pas à poster.

Je crois que je vais leur envoyer un CV, c'est trop la classe, les gants et tous !!!

Non, juste deux mots pour les curieux. Je ne parle que pour breitling bien sûr mais aussi sans doute les autres.

Il y 2 sortes de test qui peuvent être effectué.

- pour les montres à double fonds, je vois pas comment il fait le gars! En faite on utilise une machine special, delarox pour les intime, qui envoie de la pression dans le compartiment étanche où est la montre est une empreinte sur mesure. Il n'y a qu'a mettre la montre, scanner le code barre et c'est parti

- pour les autre c'est un peu la même chose que la video, sauf que c'est une cloche en acier d'un bon centimètre et c'est tout automatique bien sûr.
Une montre étanche 100m est d'abord testée a -0.5 bar puis 10 bar. Ce n'est qu'a titre indicatif parcqu'il faut tenir contre de pas mal de paramètre comme la matière et l'épaisseur de la pièce. Enfin pour nous, on choisit le test sur liste, on mets la montre dans la machine et on appuis sur le couvercle. vert c'est bon, rouge c'est mauvais signe. Il a aussi un orange mais personne ne comprends vraiment ce que ça veux dire, un peu étanche ???

C'est compliqué hein ?!
Ca dure 5 minute au pire et si c'est pas bon on change les joints voire un peu plus mais ça prends pas plus qu'une demi heure. Alors ses 7 jours il en faits quoi ?

Après il y a les test de condensation mais c'est une autre histoire.

Shazru a écrit:

- pour les autre c'est un peu la même chose que la video, sauf que c'est une cloche en acier d'un bon centimètre et c'est tout automatique bien sûr.
Une montre étanche 100m est d'abord testée a -0.5 bar puis 10 bar.

tu dis dans cette phrase l'essentiel : 2 tests : un a vide et un SOUS PRESSION , le guignol de la vidéo ne montre que le test sous vide que permet de faire sa machine : pil poil pour une montre a 50 euros ... totalement bidon pour une Sub !!!

ta machine "tout automatique" fait : 1° un test sous vide interessant pour les micro fuites et l'eventuelle porosité des joints , puis 2° un test a la pression de service (10 bars = 100 mètres) et qui la teste la résistance a la pression, le bon positionnement des joints .....

CQFD merci
JM

Salut,

Je me permet de rajouter que en S.A.V. l'unique procédure acceptée par Rolex est la suivante:

Les machines de mesure en pression d'air ne sont absolument pas reconnue par Rolex.
Le test en dépression est le plus fiable car vue la construction des boitiers ce sont les conditions les plus défavorables. Plus on comprime les boitiers Oyster plus ils sont étanches.
Pour les tests en pression d'eau un phatomètre ou un petit caisson présenté dans un autre post sont valables.

En production chez Rolex toutes les montres passent dans un robot appellé AQUA composé de trois tubes respectivement à 15, 35 et 125 bars. Les montres arrivent par tapis roulant sont orientées dans un des tubes correspondant à leur gamme d'étanchéité, sont mises en pression dans ces tubes dans lesquels elles se déplacent pour à la sortie être séchées, chauffées, le verre est refroidit rapidement et un laser vient frapper la glace saphir. Suivant l'angle de réfraction du laser de la buée s'est formée sous le verre et la montre est recalée.

La bécane est énorme et vraiment impréssionnante.
J'y ai d'ailleurs vue un sea-dweller explosée pour des tests à si mes souvenirs sont bons plus de 185 bars, c'est le fond de boite qui s'est enfoncé dans le boitier, la glace elle n'à pas bronchée.


Utilisation de la machine Roxer fabriquée pour Rolex.





Source : Rolex (documentation technique).

Edit : ajout anecdote.

(SHAZRU ) "ses 7 jours il en faits quoi ?"

Ben y va à Malte à Gozo pour tester la tocante , en ce moment c'est in !

DomMars a écrit:

Salut,

Je me permet de rajouter que en S.A.V. l'unique procédure acceptée par Rolex est la suivante:

Source : Rolex (documentation technique).

Grand merci de mettre à notre disposition ces documents techniques!! J'en garde traces précieusement.

DomMars a écrit:

Salut,

Je me permet de rajouter que en S.A.V. l'unique procédure acceptée par Rolex est la suivante:

Les machines de mesure en pression d'air ne sont absolument pas reconnue par Rolex.
Le test en dépression est le plus fiable car vue la construction des boitiers ce sont les conditions les plus défavorables. Plus on comprime les boitiers Oyster plus ils sont étanches.
Pour les tests en pression d'eau un phatomètre ou un petit caisson présenté dans un autre post sont valables.

En production chez Rolex toutes les montres passent dans un robot appellé AQUA composé de trois tubes respectivement à 15, 35 et 125 bars.

je suis ingénieur spécialisé hyperbarre dans la qualification de composants tres haute pression jusqu'a 2000 bars , le test d'herméticité fait partie de mon quatidien , et quand je lis pareil non-sens je me permet de rigoler !!!

un test sous vide n'est ABSOLUMENT pas révélateur de la tenue en pression d'un système ! d'ailleurs si cela était le cas pourquoi l'usine Rolex se casserai a faire des tests EN PRESSION a 15, 35 et 125 bars comme tu le précise ????

un test sous vide n'est pas "plus sévère" ou "plus défavorable" a la montre il est simplement différent , je fabrique egalement des composants ultra vide (taux de fuite inférieur 1 10-10 Torrs.L/s) et les containtes d'hérméticité n'ont RIEN a voir : tu peux tout a fait avoir un système tenant parfaitement le vide et a fuite a 10 bars .... comme l'inverse !!! , un joint poreux peux parfaitement tenir la pression particulierement dans l'element liquide et fuir a un test de dépression

affirmer que "plus on comprime plus on est étanche" est une vue totalement simpliste de l'hémeticité , la déformation des portées de joint sous contrainte me démontre chaque jour le contaire

un horloger qui ne propose qu'un test sous vide pour une montre de plongée est un rigolo, aucune de mes montres de plongée n'est testée avec un pareil zinzin bon pour les boutiques type "montre service" , une montre resistante a la pression DOIT etre testée sous pression point barre ... je plonge courament a plus de 40 mètres avec mes montres et je ne souhaite pas qu'elles ne subissent un test de 1 bar en dépression tout simplement car il n'est PAS valide : un fond insufisament serré peut parfaitement retenir l'air et passer le test a 1 bar, et etre extrudé sous la pression lors d'un test a 10 bars

D'ailleurs la notice de Rolex est TRES claire : ce test par dépression n'est valable que pour l'etanchéité d'une montre AU QUOTIDIEN , seul un équipement de test avec MISE EN PRESSION permet de garentir l'étanchéité a une profondeur donnée

le test en dépression est bien valable pour de la montre a 4 sous et tenir sous la douche, je parle moi de montres de PLONGEE, voyant la pression plusieures dixaines de fois par an, et je ne ferrai jamais confiance a un test en dépression pour tester mes montres de plongée

JM

Citation :

je suis ingénieur spécialisé hyperbarre dans la qualification de composants tres haute pression jusqu'a 2000 bars ... je fabrique egalement des composants ultra vide (taux de fuite inférieur 1 10-10 Torrs.L/s)

Jean Michel a parlé Tu travailles chez qui, ca m'intérresse

Tic&Tac a écrit:

Citation :

je suis ingénieur spécialisé hyperbarre dans la qualification de composants tres haute pression jusqu'a 2000 bars ... je fabrique egalement des composants ultra vide (taux de fuite inférieur 1 10-10 Torrs.L/s)

Jean Michel a parlé Tu travailles chez qui, ca m'intérresse

dans ma propre boite, nous sommes spécialisé dans le developpement de composants fibres optiques pour les environements sévères, et plus particulièrement pour la géophysique d'ou ma conaissance des contraintes de la pression : en forage pétrolier les pressions de service peuvent dépasser les 1000 bars et les températures avoisiner les 200°C

JM

Tu vois Jean Michel c'est marrant mais avant de poster je me suis dit ptin pourvu que Jean Michel ne le prenne pas mal.

Citation :

Je me permet de rajouter que en……

"Le permet" Ca c’était pour toi.



[édit pour rester dans les lignes éditoriales = discussion détendues merci

En
général dans les grands groupes où ils sortent un modèle par mois puis
cinq versions pour corriger les erreurs des ingénieurs, ils se sont
rendus compte qu'il y avait trop d'ingénieurs et pas assez d'horlogers,
c'est un signe.

Si je ne me trompe pas tu n’es pas horloger, moi je le suis.

On
ne va pas discuter mille ans, mais je te le dis en général, pour avoir
plus de 20 ans d'expérience à Marseil bla bla bla .... (moi j’ai la
modestie de t'épargner mon C.V.).
Les prises d'eau se font le plus
souvent à pression atmosphérique par capillarité et dues au
vieillissement des joints (oui, oui, tu l'a écrit les joints ne
vieillissent pas, il faudra demander à Oméga pourquoi pendant des
années les horlogers ont pourris leurs établis avec leur joints fondus).

C'est
informations quant aux tests je les tiens de Rolex pour leurs produits
(elles m’ont aussi surprises), ne généralise pas. Les boîtiers Omega
par exemple ne sont pas construits de la même façon.
Je veux bien
que mon laïus ne vaille peanuts pour toi ce qui est ton droit, je
penses que chez Rolex ça fait un moment qu'il savent ce que veut dire
faire des montres étanches, néanmoins file moi un CV il te prendrons en
R&D. Même si dans ton raisonnement il subsiste quelques erreurs car
il est inutile de serrer un joint comme un sourd i.e. les fonds
insuffisamment serrés.

Tu confonds quand même hyperbarrie à 2000 bars et horlogerie à 20 bars dans la majorité des cas.

De
plus et ça c'est mon expérience dans mon atelier nous traitons plus de
quatre cent montres Rolex par an et dans les trois ans qui suivent nous
n'avons absolument aucun retour pour un défaut d'étanchéité. Bien sur
que nous contrôlons les montres en pression d'air et au caisson pour
les professionnelles, mais le test en dépression immergé n'a jamais été
mis en défaut mieux il nous permet de détecter les fuites lorsqu'il y
en a sur les Oméga.
Enfin pour effectuer des tests en pression d’air
à 1, 3 et 10 bars c’est en basse pression que l’on détecte la plupart
des problèmes d’étanchéité.



[édit pour rester dans les lignes éditoriales = discussion détendues merci]

Je
regrette que sur un forum dit de discussion il y ait des ayatollahs de
la pensée unique qui argumente de PROPOS EN MAJUSCULES et de POINTS
BARRES.

Peut être un peu de pédagogie et de pondération dans tes
propos permettraient des discussions intéressantes, avec des échanges
d’arguments, et une meilleure ambiance.

Un des rigolos

Citation :

Les Amateurs, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

la plongée, l'eau tiède qui caresse votre corps, les poissons multicolores qui scintillent dans les rayons d'un soleil généreux, ondulant gracieusement parmi les coraux...

H3

DomMars a écrit:

Un des rigolos

Citation :

Les Amateurs, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

[édit pour rester dans les lignes éditoriales = discussion détendues merci]

tu
me rapelle les discours de ces derniers temps, bien que je n'ai pas la
télé je m'informe quand même et me marre, comme tu me fait rire ...

tu
ne fait démontrer qu'une chose : il y a des problèmes et des ingénieurs
, pour résoudre la problématique tu as décidé de supprimer les
ingénieurs ... bravo il te reste les problèmes

h trois a écrit:

la plongée, l'eau tiède qui caresse votre corps, les poissons multicolores qui scintillent dans les rayons d'un soleil généreux, ondulant gracieusement parmi les coraux...

H3

les holoturies rayonnantes d'intelligence

en parlant de pression, si on s'en remettait une petite?


de la mousse et des bulles pour rester ds le sujet!

alemmar a écrit:

en parlant de pression, si on s'en remettait une petite?


de la mousse et des bulles pour rester ds le sujet!

Gaffe j'annonce ADD sévère au vue des bulles , manque de pot c'est a la tête .... bof finalement pour ce qu'il y avait a détruire c'est pas si terrible

j'ai rien bu et j'ai rien compris!

et fait soif ici en plus!

alemmar a écrit:

j'ai rien bu et j'ai rien compris!

et fait soif ici en plus!

après une plongée, on évite de boire des boissons à bulles, cela augmente le risque des ADD : accident de décompressions

mieux vaut boire un bon pastis ou du vin selon les goûts

ouais bien vu pour les bulles , mais l'alcool ça pose pas de prob? Genre vasodilatation, ou déshydratation si excès?

bardass a écrit:

après une plongée, on évite de boire des boissons à bulles, cela augmente le risque des ADD : accident de décompressions

mieux vaut boire un bon pastis ou du vin selon les goûts

bien