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 Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3

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NoLimits
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NoLimits


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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 21:29

Même si je ne partage pas la méthode, je tiens à vous remercier pour cette réponse.
Cette réponse est claire, précise et...réaliste sans "langue de bois". Mais je maintiens qu'il y avait peut-être d'autres options pour "brader" certains modèles (et donc faire rentrer du cash) sans heurter aussi violemment les fans de la marque que nous sommes, en utilisant un support aussi BDG et dévalorisant que les VP.
Encore bravo pour votre courage de prendre "le clavier" pour répondre à ces posts pas "faciles". Chinois
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seiko007
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 21:33

NoLimits a écrit:
Même si je ne partage pas la méthode, je tiens à vous remercier pour cette réponse.
Cette réponse est claire, précise et...réaliste sans "langue de bois". Mais je maintiens qu'il y avait peut-être d'autres options pour "brader" certains modèles (et donc faire rentrer du cash) sans heurter aussi violemment les fans de la marque que nous sommes, en utilisant un support aussi BDG et dévalorisant que les VP.
Encore bravo pour votre courage de prendre "le clavier" pour répondre à ces posts pas "faciles". Chinois

Je trouve cette transparence également admirable.
Si je comprends bien, il y avait urgence, je ne vois pas d'autres options... Incompréhensible
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slogann
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 21:37

seiko007 a écrit:


Je trouve cette transparence également admirable.

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Paulo Dulac
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 21:41




Je peux comprendre le besoin de trésorerie pour des activités essentielles à toute entreprise mais vis à vis des revendeurs je reste partagé...mais en tout cas merci pour cette réponse honnête.
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WK666
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 21:43

NoLimits a écrit:
Mais je maintiens qu'il y avait peut-être d'autres options pour "brader" certains modèles (et donc faire rentrer du cash) sans heurter aussi violemment les fans de la marque que nous sommes, en utilisant un support aussi BDG et dévalorisant que les VP.

Avant de juger encore faudrait il connaitre le nombre de montre reellement en vente sur VP. Et encore une fois à part les Kontiki presque aucun autre modele n'aurait trouvé preneur auprès de FAMeurs faut être réaliste. Hors JJWEB nous a bien précisé qu'il s'agissait de produits d'appel en tres faibles quantités...

En tout cas je te remercie pour ton intervention JJWEB et merci egalement pour cette vente qui m'aura permis d'acquérir une très belle montre Chinois
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NoLimits
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 21:55

Déjà, je ne "juge" pas, j'exprime une opinion, mon opinion. La différence est de taille.
Ensuite, qui te parles de les "fourguer" à des Fameurs (unr tangaroa cadran gris foncé ! Mr. Green )? Nous ne sommes pas le centre du monde. Mais il n'y a qu'à voir les pages complètes sur ces VP ici-même, le post de Stef, de JJWEB pour se rendre compte qu'il y a un "malaise" dans la communauté Eterna.
Est-ce un "raté", je ne sais pas. Mais quand Eterna dépense beaucoup, beaucoup pour créer des mouvements de manufs, un site internet devenu aussi joli : c'est que tu cherches à t'adresser aux amateurs et connaisseurs de montres.
Et pour "casser" cette renaissance, cette reconnaissance chez les amateurs éclairés, mettre des montres sur VP est un des meilleurs moyens, quelquesoit le modèle de montres bradée. Il suffit juste que la MARQUE y soit.
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WK666
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 22:06

NoLimits a écrit:
Déjà, je ne "juge" pas, j'exprime une opinion, mon opinion. La différence est de taille.
Ensuite, qui te parles de les "fourguer" à des Fameurs ? Nous ne sommes pas le centre du monde. Mais il n'y a qu'à voir les pages complètes sur ces VP ici-même, le post de Stef, de JJWEB pour se rendre compte qu'il y a un "malaise" dans la communauté Eterna.
Est-ce un "raté", je ne sais pas. Mais quand Eterna dépense beaucoup, beaucoup pour créer des mouvements de manufs, un site internet devenu aussi joli : c'est que tu cherches à t'adresser aux amateurs et connaisseurs de montres.
Et pour "casser" cette renaissance, cette reconnaissance chez les amateurs éclairés, mettre des montres sur VP est un des meilleurs moyens, quelquesoit le modèle de montres bradée. Il suffit juste que la MARQUE y soit.

Bah dans ce cas il doit y avoir un paquet de grandes marques qui doivent avoir une image dégradée depuis le temps qu'elles recourent à cette filière de distribution et pourtant je n'ai pas l'impression que celà leur pose tant de problème. Je ne parle même pas des summer/winter camps où l'ont trouvé certaines marques dégriffées à -90% parfois.
Encore une fois celà s'appelle de l'écoulement de stock et concernant Eterna je doute que leurs 30 ADs français leur auraient apporté une telle visibilité que celle qui leur a été par VP grâce a cette vente n'en déplaise à certains.
De plus et pour ne pas mettre outre mesure leur ADs en porte à faux ils ont proposé une version de Kontiki non commercialisée dans leur réseau francais...
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keanu666
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 22:26

La réponse de Stef était intéressante par son point de vue de AD Chinois
Je trouve la réponse encore plus intéressante et bienvenue.
Certains y verront un acte bien louche, pour ma part je trouve que c'est une transparence très rare et montre bien votre intérêt pour le
forum Wink
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merlingriffon
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 22:37

Bonsoir,
Étant possesseur de la superbe Date en bleu sur acier depuis presque un an,quelle surprise fut la mienne de voir ma marque préférée sur VP !
Il est vrai que sa place aurait été sur "Lounge" mais bon la date blanche sur rubber a ce prix!!!
La mienne provenant de chez Stef,je ne regrette pas du tout ce choix même en voyant ce genre de vente grand public,pour moi  une marque et un AD d’exception .
Merci a monsieur jjweb pour son explication claire, par ailleurs si des stocks de FH devait encore se transformer en cash a ce tarif j'en serais ravi et intéresser!!!!!
Pour informations demain sur ce même site il y aura "Glycine" a voir.
Bonne fêtes a tous.
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vintage76
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 22:49

Et puis on a vu bien pire ailleurs:
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Glycine, ça m intéresse Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 Blunt_gi
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ginko
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 22:54

Je salue également l honnêteté et le courage de Stef et JJWEB pour leur intervention respective.
Ca a le mérite d être clair.
Misons sur 2016 et faites nous rêver avec de belles choses.
On n a pas 160 ans tous les jours thumright
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vaben50
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 23:16

Je me joins à mes amis fameurs pour remercier M WEBER pour son intervention et ses explications ainsi que Stef.
Cependant, je relève que JJWEB annonce que les AD étaient informés, ce qui ne transparait pas dans le post de Stef ; La communication serait-elle mal passée.

Autres interrogations : quelle aurait été la réaction de la communauté si un petit mot pour nous avertir discrètement de ce "déstockage" avait été glissé sur ce fil ?
Nous serions nous tous précipité pour acheter le stock ?
Dans l'affirmative, n'aurions nous pas vu fleurir des annonce dans les pages ad hoc ?

Toujours est-il, je reste un peu perplexe sur la façon de procéder avec ce type de vente. Incompréhensible

Au vu du choc émotionnel provoqué par cette vente, je pense qu'il serait de bon ton d'offrir à chaque possesseur de Kontiki date blanche du fofo un petit rubber afin de soigner le traumatisùe engendré. Mr. Green  Mr. Green  Mr. Green
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remy#3
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyLun 28 Déc 2015 - 23:28

Merci pour cette transparence Chinois

Mm si je ne suis pas trop d'accord sur le fait d'avoir mis la Kontiki qui, pour moi, est le best seller de la marque.

Mm si c'est une modèle dont la version n'était pas vendue en France, elle aurait sûrement trouvé acquéreur chez les AD d'Eterna.

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Jotunn
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 0:03

Je dois dire que pour ma part je reste un peu partagé par l'opération. Il y a quelques mois de ça l'opportunité ce serait présentée j'aurais probablement aujourd'hui une Kontiki date blanche et bleue en lieu et place d'une orange et noire.

Je peux comprendre néanmoins les raisons de l'opération et je souhaite beaucoup de succès à la marque mais si j'ai fait le choix de la Kontiki c'est aussi pour l'histoire et le fait d'avoir une montre que je ne retrouverai pas sur tous les poignets. De ce point de vue là le support VP me reste un peu en travers.
Tout du moins comme l'a dit quelqu'un avant moi si nous avions été prévenus avant cela aurait contribué à faire passer un peu mieux la pilule.

Ceci étant on ne peut évidemment que saluer l'honnêteté et la franchise de l'intervention de JJWEB.

Je suis donc dans l'attente de voir ce que la marque va nous sortir pour 2016. Et peut être s'associer un peu plus à Stef pour nous permettre d'avoir de belles opportunités qui sait.
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Ash90
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 2:40

Tout d'abord on ne peut que saluer l'intervention honnête de Stef et JJWEB à ce sujet. C'est admirable une telle franchise de votre part Chinois

Comme bon nombre de Fameurs fans de la marque je ne partage pas la méthode VP, même si je peux comprendre les raisons derrière une telle opération. D'autres voies auraient été possibles et envisageables sans porter un quelconque "préjudice éventuel" à l'image de la marque.

WK666 a écrit:

Cela prouve au contraire que la marque souffre d'un manque de visibilité auprès du grand publique qui rechigne donc à mettre plus de 1500€ dans une marque qu'ils ne connaissent sans doute pour la plupart pas...


Pour revenir à l'argument de "visibilité auprès d'un nouveau public" brandi par nombre d'entre vous, je n'y adhère pas du tout, pour la bonne et simple raison: que quelqu'un qui vient de découvrir un modele de la marque, son intérêt se verra systématiquement associé au prix de vente affiché. Autrement dit, il est intéressé car le prix est tel qu'il peut se permettre de se payer cette montre qu'il ne connaissait pas avant. Je le vois mal aller chez l'AD acheter d'autres modeles de la marque au prix catalogue, car dans sa tete il attendra toujours une vente VP pour profiter de prix bas .. une vente qui d'ailleurs ne viendra plus jamais, mais le mal est déja fait.

Thats my 50 cent.
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 9:41

A décharge, il ne faut peut être pas oublier que des sites comme VP sont ni plus ni moins des plateformes de déstockage.
En ce sens, elle se rapprochent du marché gris avec une politique tarifaire encore plus agressive et , sans doute, des  taux de marge encore plus faible que sur le gris.

De plus,pour la marque et dans le cadre de liquidation de stock dormant dans le but de réaliser du cashflow, le but premier n'étant pas de réaliser de la marge, je pense que les produits doivent être diffusés à un prix proche du cout de revient.

Si cette opération avait été effectuée par la filière du gris, le prix public aurait sans doute été moins intéressant pour l'acquéreur potentiel sans rapporter un kopec de plus au fabricant et sans avoir la visibilité qu'offre les plateformes telles que Vente Privée (qui, à mon avis, n'est pas la pire en terme d'image, et de loin, car les marques diffusées sont tout de même des marques à forte notoriété comparé à certains sites concurrents).

Voila, c'était mon avis à deux balles du matin.
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 10:56

Un grand merci à JJWEB pour son intervention.

Ses explications sont claires et conforme à ce qu'on imaginait (le besoin de déstocker).

Toujours est-il que pour moi, c'est destructeur au niveau de l'image de la marque, et la rentrée de trésorerie à court terme risque de coûter cher sur le long terme.

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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 11:26

Jotunn a écrit:
De ce point de vue là le support VP me reste un peu en travers.
Tout du moins comme l'a dit quelqu'un avant moi si nous avions été prévenus avant cela aurait contribué à faire passer un peu mieux la pilule.
Voilà le résultat concret de ce genre d'opération sur un fan Eterna ! Pleure 2  Juste l'impression de passer pour un pimpim...Evil or Very Mad


Je viens de recommander à un ami une 1948 dans la vitrine de mon AD. On a parlé de ces VP...ça l'a calmé direct... Incompréhensible
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Kèyz
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 11:34

Je ne comprends pas ce lynchage, énormément de marques, qu'elles soient horlogères, cosmétiques, textile etc font des ventes privées très régulièrement.

Ces dernières ont tout simplement besoin d'échanger très rapidement du stock contre du cash je vois pas le problème tout le monde fait ça.

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tomducat
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 11:45

Mercedes est quelque fois sur VP et a priori ça n'a pas l'air de nuire a leurs ventes .

Que ça choque certains FAMeurs je peux le comprendre mais AMHA Eterna n'en souffrira pas .



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ben71210
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 12:36

Oui enfin les Mercedes n'y sont pas vendues à 30% de leur prix.....
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Roseau
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 13:11

Nouch30 a écrit:
Un grand merci à JJWEB pour son intervention.
Ses explications sont claires et conforme à ce qu'on imaginait (le besoin de déstocker).
Toujours est-il que pour moi, c'est destructeur au niveau de l'image de la marque, et la rentrée de trésorerie à court terme risque de coûter cher sur le long terme.

+1 : j'apprécie le principe d'une réponse et remercie également JJWEB.

Mais pour avoir acheté 2 Eterna neuves à des prix proches du prix public conseillé, la pilule passe mal.

Un exemple : le Pulsometer 1942. Lors de sa sortie 3800€, 1450€ sur vente privée = un différentiel de -62% !!!

Je comprends la nécessité de générer du cash-flow, mais ne peux m'empêcher de penser que le pricing initial était totalement à côté de la plaque.

On m'a toujours appris que la clé du succès était de bâtir une relation gagnant/gagnant, or là, il y a clairement eu un gagnant - Eterna - et un grand perdant (du moins c'est comme cela que je le vis).
Pour moi la leçon est donc d'une limpidité implacable : Eterna est une marque à proscrire définitivement en achat chez un AD.
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Kèyz
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 13:25

En même temps quelle idée aussi d'acheter une Eterna neuve à ce prix là, le problème ici n'est pas la marque mais les clients qui achètent. Si vous ne savez pas ce que vous achetez ne vous étonnez pas de la voir un jour à 60% moins cher...

Sans méchanceté aucune
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 14:01

Kèyz a écrit:
En même temps quelle idée aussi d'acheter une Eterna neuve à ce prix là, le problème ici n'est pas la marque mais les clients qui achètent. Si vous ne savez pas ce que vous achetez ne vous étonnez pas de la voir un jour à 60% moins cher...
Remarque complètement gratuite, universelle, qui marche tout le temps, à tous les coups
En même temps, c'est vrai, tu y es pour rien si les acheteurs d'Eterna sont des c*** qui n'y connaissent rien.
merci de ton post. Chinois
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Roseau
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MessageSujet: Re: Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3   Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3 - Page 28 EmptyMar 29 Déc 2015 - 14:16

Kèyz a écrit:
En même temps quelle idée aussi d'acheter une Eterna neuve à ce prix là, le problème ici n'est pas la marque mais les clients qui achètent. Si vous ne savez pas ce que vous achetez ne vous étonnez pas de la voir un jour à 60% moins cher...
Sans méchanceté aucune

No offense Kèyz.

Cela dit, j'ai relevé les même écarts de tarifs sur certaines Glycine proposées sur VP. Donc je me vois contraint d'élargir mon propos concernant Eterna à Glycine - marque dont j'ai possédé jusqu'à 5 exemplaires (Airman).

Si je te résume : en achetant une montre d'une marque "confidentielle" chez un AD à un tarif "normal" (même si négocié) on est un gogo (pour rester courtois !). Et si l'on veut acheter une montre de cette marque à un prix plus "juste", alors il faut attendre les déstockages !

Même si je salue ton réalisme dans la défense de ton pouvoir d'achat, je ne peux que m'interroger quant à la cohérence de ton propos tenu sur le fil des amateurs de la marque Eterna...

Il ne me reste qu'à souhaiter bonne chance aux AD qui ont choisi de proposer Glycine ou Eterna à leurs clients !


Dernière édition par Roseau le Mar 29 Déc 2015 - 14:30, édité 1 fois
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Le club des heureux possesseurs d'ETERNA - tome 3
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