50 000 euros de budget : aidez moi!

Pour un néophyte, c'est peut être plus délicat de faire la distinction entre une PP et une Swatch qu'entre une Twingo et une classe S. En effet, la culture commune n'offre que peu de références, hormis LA Rolex...
Pour le commun des mortels, dépasser 500€ pour une montre c'est du délire, en plus si elle est moins précise qu'une quouartz

Par ailleurs, comme pas mal de posts l'ont souligné, pas évident de voir des modèles/marques peu courantes si on n'habite pas près d'une grande agglomération ou autre lieu à fort pouvoir d'achat. C'est donc compliqué de se forger une échelle de valeur !

Perso, je suis passé à l'acte avant de poster, mais c'est un concours de circonstances et j'avais écumé le forum avant et j'avais quelques références en tête (sinon je n'aurais pas saisi l'opportunité). Sans cet achat, je pense que je vous aurai pourri avec le type de post classique : budget/modèle/marque

Hervé

dilettante a écrit:

[...]j'avais écumé le forum avant et j'avais quelques références en tête [..]Hervé

C'est peut-être cela la bonne démarche, non ?
J'ai lu FàM de long large, ainsi que le bar d'en face, avant de faire mes premiers achats. Les premiers achats étant souvent des "classiques" il y a toute l'info dispo sur le forum amha.
J'ai lu FàM pendant environ 10 mois avant mon premier post.

Désolé je ne connais pas les "us et coutumes des forums " et je ne sais pas lire que les posts "intelligents "...
Je ne suis ni le créateur de FAM , ni un modo de ce merveilleux forum ....Mais si "j'étais " , j'aurais tendance a rester vigilant voir intolérant aux posts à la con que nous voyons surgir de çi de là cahin caha ( et plutôt cahin que caha ) et qui ne valorise AB-SO-LU-MENT PAS ... ce Forum .... MAIS.... comme disait mon grand père " ne t'épuises pas à pisser dans un violon "......ceci dit y a des coups pieds au cul qui se perdent quand on lit ce qu'on lit ces derniers temps ...

quelle jalousie
Y en a qui feraient bien d'aller parler un peu de leur enfance avec un spécialiste... etre aigri comme ça à vos ages...

Citation :

des coups pieds au cul qui se perdent quand on lit ce qu'on lit ces derniers temps

C pas un problème, j'ai racheté des coussins NOS, je vais fissa les proposer dans les petites annonces

On fermerait pas ce post ?

Tokage a écrit:

'Jour Charles,

C'est vrai qu'au début, on veut se montrer sympa et essayer de répondre et puis peu à peu, en effet, on se lasse. A se demander pourquoi les marques font des sites, des catalogues, et proposent même leur montre en vitrine. Comme toi, je comprends que sur la fin, quand on a réfléchi son achat, on hésite entre l'un ou l'autre modèle pour des questions précises. Cependant quand je lis des posts que je sous-titre ainsi "J'y connais rien, je veux juste que vous me donniez votre avis pour avoir une montre qui plaisent aux puristes pour que je n'ai surtout pas à me fatiguer alors que vous êtes là", je me dis qu'entre un forum et un self-service, la différence n'est pas toujours très nette. Depuis j'essaie de ne pas répondre et encore, je me fais encore avoir de temps à autres...

Nic las
Un peu fatigué peut-être...

C'est vrai t'as été un des premiers à te faire bananer dans mon topic sur Dornblüth.

https://forumamontres.forumactif.com/Forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/La-petite-ou-la-grande--Dornbluth-inside-t19205-0.htm

Même si c'est un peu différent comme sollicitation vu que j'ai déjà bien élagué mes choix.

Quoi que, et Charloug sait de quoi je parle car je pense toujours à la Speed et mon budget s'en approche à grands pats.

J'ai peur de craquer pour l'Omega (Qu'a moitié) avant d'arriver au total pour l'Allemande. Le délai un peu long y est pour beaucoup.

J’avoue avoir quelques insomnies en ce moment.

simplicity a écrit:

ben moi, ça ne me gène pas .
Comme certains dont Zen l'ont rappelé : soit je passe, soit je réponds sérieusement parce que la question me semble digne d'intérèt, soit je réponds en déconnant, si elle me parait inepte .

De toute façon, selon le niveau de connaissance et de culture horlogères , on est tous + ou - amenés à poser des questions insipides à un moment donné .

Et tant que ça se passe sur le forum discussions générales, et pas sur Vintage , ou est le mal?

Sur grosso modo 200 intervenants habituels, peut-ètre une vingtaine , une trentaine- -dont je n'en fais pas partie , peut-ètre mème moins savent vraiment de quoi ils parlent.

Et puis, qui peut sincèrement et honnètement dire que dans ses choix, mème s'il s'en défend , n'a jamais été influencé ? la pub, une photo, un pote qu'en porte une,et vindiou qu'elle est belle, un forumeur qui fait un peu autorité par ses appréciations et pertinence sur ce forum, un quasi pro qui peut t'indiquer clairement qu'un Valjoux c'est bien , mais qu'un Piguet c'est mieux , ou inversement , ou bien q'un QP chrono tourbillonnant à répétition minutes et double arbre à came en tète de telle marque c'est le top, mais que tu t'en fous parce que tu veux pas vendre ta baraque , ta bagnole et ton écran plasma pour te l'offrir, et que de toute façon , toi tu préfères la dernière Rolex ou PAM à moins de 3000 etc ...........

Bon, cétait juste pour ajouter mon grain de sel

pépégui : si tu crois tout ce qu'il écrit, ben mieux ne vaut pas le lire !

Sinon, je pense un peu comme toi pépégui, je suis assez tolérant et ne fait aucun commentaire quand ça me porte peine.

Et si, l’Objet du topic et bien explicite, je n’ouvre même pas le sujet, je passe mon chemin.

donaccoustic a écrit:

Ce qui m'étonne, ce sont ceux qui hésitent entre une PP, une Pam,
une Oris ou une Yéma, avec le budget pour la PP.
Si j'ai le budget pour une Classe S, je ne regarde pas les Twingo...

Don

Je pense que tu serais surpris du nombre de personnes qui s'intéressent à des produits bien en dessous de leur budget potentiel.

J'aurais aimé connaitre FAM il y a quelques années et pouvoir poser des question pour des conseils d'achats (en rapport à certain budget), je me serais peut-être moins fait entuber ...

chronofolie a écrit:

On fermerait pas ce post ?

Bah ?......si tu le dis... on est pas à une connerie près ....alors ....





combien de temps ?? ... ( c'est juste pour voir .) .

Acheter une montre deluxe, c'est se faire entuber en partie déjà... Mais bon, le plaisir, ça ne discute pas.

Citation :

Mais bon, le plaisir, ça ne discute pas

Si tu le dis

La question soulevée n'est pas la demande de conseil pour un achat. Si on reprend l'exempke de Starsky, c'est bien de cela dont il s'agit MAIS il vient avec une demande claire et précise qui est l'aboutissement de sa démarche. Les choses sont donc simples : on donne notre avis, on argumente avec des données techniques si nécessaire et le sujet est clos. J'aime bien répondre à ce genre de post.

Et puis il y a les autres... Et comme j'ai répondu dans un autre post :
Après avoir beaucoup médité sur la question ( ), je crois que j'ai une solution. Si on ne répond pas à ce genre de post, vu le trafic, ils seront rapidement hors de notre vue. Après quelques essais infructueux, ceux que le monde fascinant de l'horlogerie et notre petite communauté intéressent, resteront, les autres iront trouver ailleurs leur bonheur.

Nicolas

Bon , je ne voulais pas intervenir mais finalement j'ai aussi un avis...

Je rejoins globalement l'avis de Nicolas

Le forum est comme un grand livre ouvert.On le consulte à sa guise ,et le forum n'a pas la vocation de "n'héberger" que des posts sensationels.

Il en va du forum comme dans la vraie vie avec des moments forts et des moments de vacuité extrêmes

Quand je viens ici c'est pour me distraire et surtout ne pas me prendre au sérieux même si j'essaye de modérer avec sérieux .C'est un peu comme si j'allais dans une soirée pour y rencontrer des amis.

Au cours de la soirée je découvre des personnes que je ne connaissais pas. Si j'ai des affinités , je discute avec ces dernières .Si je n'en ai pas je passe à un autre groupe.

c'est pareil ici.Je ne consulte ,et surtout ne répond , qu'aux posts qui me motivent.

Et quand je pars , je suis content d'avoir passé un bon moment.

Quant à vérouiller des fils sans trop grand intêret pour certains, ça ne me plait pas.Nous sommes certainement capables de nous automodérer sans avoir besoin que d'autres ne le fassent à notre place.

Mon avis de modo à 50000 euros


Enjoy!!!!

Jean-François.

ftikai a écrit:

Acheter une montre deluxe, c'est se faire entuber en partie déjà... .

Enfin.!!.. mon cher vladimir illicht Aprés 90 ans ... grace à FAM ...on a identifié celui qui a lu mon livre ..... et ben ....penses donc ....... il a pas encore tout compris ... .....

ZEN a écrit:

Je me dois de donner un point de vue dénué de toute méchanceté. Je me demande toujours pourquoi répondre à un sujet qui n'intéresse pas.
Prenez un journal ( je dis journal car on m'a traité de mégalo pour avoir cité une chaine de télé) je ne lis que les articles qui m'intéressent. Par exemple les résiulatas sportifs, je ne les lis pas...

Un site ou un forum, je fais pareil, je ne consomme que ce qui m'intéresse. Qu'un amateur de montre aborde le sujet par une somme à dépenser... Je m'en moque . Qu'un autre me dise que les goussets c'est de la daube, je m'en moque tout autant...

C'est ainsi qu'il faut prendre le net pour ne garder que le meilleur.

tout à fait d'accord avec toi. Il y a 9 sujets sur 10 pour lesquels je me dis : pas besoin d'alimenter ce débat là. Quand celà ne m'intéresse pas, je passe mon chemin.

allo la terre a écrit:

donaccoustic a écrit:

Ce qui m'étonne, ce sont ceux qui hésitent entre une PP, une Pam,
une Oris ou une Yéma, avec le budget pour la PP.
Si j'ai le budget pour une Classe S, je ne regarde pas les Twingo...

Don

Je pense que tu serais surpris du nombre de personnes qui s'intéressent à des produits bien en dessous de leur budget potentiel.

Je me suis peut être mal exprimé...
On peut avoir le budget, les fonds, le pognon, etc. Et ne pas vouloir mettre
tout son blé dans une ou des tocantes. Ca je le comprends d'autant mieux
que c'est mon cas.
Ce que j'ai du mal à piger c'est l'hésitation entre des gammes de produits
qui n'ont rien de commun, et de demander conseil.
Que veux tu répondre ?

dilettante a écrit:

Pour un néophyte, c'est peut être plus délicat de faire la distinction entre une PP et une Swatch qu'entre une Twingo et une classe S. En effet, la culture commune n'offre que peu de références, hormis LA Rolex...
Pour le commun des mortels, dépasser 500€ pour une montre c'est du délire, en plus si elle est moins précise qu'une quouartz

Par ailleurs, comme pas mal de posts l'ont souligné, pas évident de voir des modèles/marques peu courantes si on n'habite pas près d'une grande agglomération ou autre lieu à fort pouvoir d'achat. C'est donc compliqué de se forger une échelle de valeur !

N'exagérons rien, tout de même.
Ici c'est un Forum de passionnés, oui ?
Le commun des mortels ne consulte pas des sites aussi spécialisés.
Donc, quand on poste sur un forum, il me semble qu'un minimum
de connaissances sont nécessaires.
Par exemple, je ne connais rien en programmation informatique.
Si je voulais apprendre, je me donnerai la peine de voir de quoi il est
question, et je ne posterai qu'après avoir potassé.
Idem pour les montres.
Celui ou celle qui ne fait pas de différences entre une PP et une Swatch,
doit se donner la peine d'en apprendre un peu avant de se lancer.

Se documenter ne demande pas de vivre dans une grande ville.
Un effort supplémentaire peut être. Mais quand on est passionné,
l'effort est acceptable.
Le clivage campagne/grandes villes/Paris est un faux problème.
Sinon, quel sens donner à l'acquisition d'une montre de prix ?
Et puis, celui ou celle qui participe, qui pose des questions sur le forum
a intenet, ou a un accès potentiel au Net. Donc il ou elle peut se documenter.

Se faire une échelle de valeur reste très personnel.
Cela dépend de son éducation, de son milieu social, de ses valeurs,
de son rapport à l'argent, etc.
Ce n'est pas un forum, aussi bien soit il qui peut répondre à cela.
Le rapport qualité/prestations/prix découle de cette échelle différente
selon chacun.
Par exemple, dire que Rolex est d'un bon rapport qualité/prestations/prix
peut choquer. Pourtant, bien que je ne sois pas fan de la marque, je le pense.
D'autre part, cette notion de qualité/prestations/prix, ne préoccupe
pas forcément tout le monde ici. Pour ma part, ce n'est pas primordial.

Voir en vrai les produits là, je suis de ton avis, ce n'est pas forcément
évident. Lié à des lieux à fort pouvoir d'achat, certainement.
Mais je connais un exemple inverse. Deauville. On ne peut pas dire
que la misère sévisse. Il n' y a qu'un magasin de montres de luxe,
et pas grand chose à y voir...
Mais la recherche, le déplacement peuvent faire partie du plaisir.

A+,

Don

donaccoustic a écrit:

[...]
Ce que j'ai du mal à piger c'est l'hésitation entre des gammes de produits
qui n'ont rien de commun, et de demander conseil.
Que veux tu répondre ?

AMHA question d'échelle des valeurs (pas forcément fiancières!) : le gars est intéressé par une chose ou une autre mais n'a pas encore fait la part des choses.
Comme il est de bon ton de constamment demander si c'est bien et de se ranger à l'avis des autres, il le fait. Et comme on est sur un forum sympa il se trouvera un bon samaritain pour l'aiguiller !

Je pourrais même être cynique en disant qu'il est peut être victime d'une CHI provoqué par la mode actuelle des montres de luxe. Du coup ça devient fondamental de savoir ce qui est hype sinon gare aux ricanements à la machine à café

donaccoustic a écrit:

N'exagérons rien, tout de même.
Ici c'est un Forum de passionnés, oui ?
Le commun des mortels ne consulte pas des sites aussi spécialisés.
Donc, quand on poste sur un forum, il me semble qu'un minimum
de connaissances sont nécessaires.

Certes. Mais comme tout le monde il faut débuter ! Perso j'ai trouvé via google. Et tout le monde n'a pas la patience de lire les forums. C'est même le propre des forums de voire les newbies interpeller les gourous avec des questions de newbies et se faire rembarrer par les gourous qui ont déjà répondu n fois

donaccoustic a écrit:

Se faire une échelle de valeur reste très personnel.
Cela dépend de son éducation, de son milieu social, de ses valeurs,
de son rapport à l'argent, etc.
[...]
D'autre part, cette notion de qualité/prestations/prix, ne préoccupe
pas forcément tout le monde ici. Pour ma part, ce n'est pas primordial.

Quand je parlais d'échelles de valeurs, ce n'était pas que pécuniaire. Pourquoi PP doit être au dessus d'Oméga ? Pourquoi ne considérons nous qu'une petite douzaine de marques ? Comment savoir sans références si une marque est "mee too" ou originale ? Si l'on regarde une bonne partie des publications, la langue de bois des communiqués de presse domine : tout le monde est innovant, révolutionnaire, légitime...

Pour ce qui est de Deauville, je retiens que c'est à éviter (ou a recommander !) en cas de CHI

A+
Hervé

dilettante a écrit:

Quand je parlais d'échelles de valeurs, ce n'était pas que pécuniaire. Pourquoi PP doit être au dessus d'Oméga ? Pourquoi ne considérons nous qu'une petite douzaine de marques ? Comment savoir sans références si une marque est "mee too" ou originale ? Si l'on regarde une bonne partie des publications, la langue de bois des communiqués de presse domine : tout le monde est innovant, révolutionnaire, légitime...

Pour ce qui est de Deauville, je retiens que c'est à éviter (ou a recommander !) en cas de CHI

A+
Hervé

Le Poinçon de Genève est une imporante distinction, si ce n'est la plus
importante et prestigieuse.
PP en bénéficie. Voilà pourquoi.

En ce qui me concerne juste, je ne me concentre pas sur un dizaine de
marques. Ni exclusivement sur le Suisse Made.
Je regarde ce qui existe, ce qui me plaît, ce que je peux me payer. Ou pas.

A Deauville, j'ai vu une Radiomir assez sympa, genre GMT, et une autre
8 jours. Certains ici seraient en pleine CHI !!
Selon ses goûts il faut se méfier !!
Moi, ça va. Quoi que, une petite date just, pas si mal !
Enfin, il y a peut être autre chose à faire à Deauville ou en Normandie...

Dans la presse spécialisée (?), tout est beau, formidable, original, etc.
De Lotus à Lange, tout est parfait. Bon...

A+,

Don