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 Oignon à coq

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caput
franck272
oliv46
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oliv46
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MessageSujet: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyMar 24 Mai 2016 - 22:30

J'en voulais un, voila c'est fait Mr. Green J'ai été surpris par la grosseur de la chose au début mais je trouve très beau ! Bon vu que c'est très sale, un démontage + nettoyage va s'imposé.. Refaire l'aiguille des minutes serait l'idéal mais à ce propos comment sont posées les aiguilles ? Elles tiennent par serrage ? J'ai pas trop pigé non plus le méplat au centre du verre.. Incompréhensible Merci pour vos lumières, bonne nuit Wink

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franck272
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyMer 25 Mai 2016 - 9:16

Ce n'est pas un oignon, mais c'est bien une montre à roue de rencontre, communément appelé à coq, plus précisément c'est une montre paysanne / campagnarde, car le boitier est robuste, et hors de prix pour les paysans de l'époque. Les oignons étaient en usage sous Louis XIV, celle présentée date plutôt de 1830 / 1840 environ, les aiguilles sont des aiguilles soleil, et elles sont ajusté, pour qu'il n'y ai pas de jeu, mais pour que l'on puisse les enlever et les remettre en place aussi.
Le boitier est probablement en argent poinçonné à la minerve. Wink
La montre fonctionne-t-elle?
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caput
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caput


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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyMer 25 Mai 2016 - 13:44

Le méplat sur le verre pour poser la nuit la montre coté verre sur un meuble (exemple table de nuit avec plateau en marbre) isolation thermique.
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Bernard Hoche
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyMer 25 Mai 2016 - 13:51

J'aurai tendance à garder ce qui reste de la grande aiguille, et à coller ce qui manque, qui doit être assez facile à fabriquer.  Même si cela se voit, cela permet de garder ce qui semble d'origine.
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oliv46
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyJeu 26 Mai 2016 - 6:05

Merci pour vos réponses pertinantes thumleft La montre fonctionne d'après le vendeur et je pense aussi mais j'ai pas de clé de remontage et la fusée est entièrement déroulée ! J'ai commandé un jeu de clés pour 3 balles Mr. Green Il manque aussi la raquette pour le réglage de l'avance..

Pour en revenir aux aiguilles, on les enlève donc comme pour des aiguilles chassées ?
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franck272
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyJeu 26 Mai 2016 - 8:45

Oui, c'est comme pour une montre de poigné, les aiguilles sont chassées.
Pour l'avance / retard par de raquette ici, mais une aiguille toute simple droite, mais chassé sur un carré, d'ailleurs, il semble manquer une vis à tête fraisée sur la rosette (pour l'avance / retard), le disque argenté.
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oliv46
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyVen 27 Mai 2016 - 18:15

OK, merci thumleft
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oliv46
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 29 Mai 2016 - 18:57

Salut, j'ai fais un démontage de la montre et sans surprise c'est très sale :
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Et une surprise sur la roue dentée de la fusée affraid Je pense arriver à redresser les dents avec précautions..
J'ai une petite question concernant la 4° et 5° photo : que signifie le P et ce qui ressemble à un "s" ?
Bon dimanche Wink
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caput
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 29 Mai 2016 - 20:54

Tu auras peut de chance de redresser ses dents.
Elles vont casser. Et si par un grand hasard elles tiennent elles seront fragilisé.

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Philippe-ch
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 29 Mai 2016 - 21:26

Redresser les dents d'un barillet? Une opération délicate mais néanmoins possible selon Jendritzki (Le manuel suissse de l'horloger rhabilleur, P. 133), il mentionne que si plusieurs dents qui se suivent doivent être redressées, il faut les faire dans l'ordre de telle façons que l'on ne s’appuie pas sur une dent déjà redressée... qui sera en effet fragilisée... une opération donc à envisager avec prudence...


Dernière édition par Philippe-ch le Dim 29 Mai 2016 - 21:58, édité 1 fois
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caput
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 29 Mai 2016 - 21:38

Jendritzki de très bon ouvrages.
Mais en pratique cette opération est très délicate.
J'attends le résultat Incompréhensible
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Pianiste
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyLun 30 Mai 2016 - 5:00

Tu peux essayer de les redresser mais ça s'annonce très mal, surtout vu la force exercée sur ces dents...
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franck272
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyLun 30 Mai 2016 - 18:30

oliv46 a écrit:
J'ai une petite question concernant la 4° et 5° photo : que signifie le P et ce qui ressemble à un "s" ?
Sur celles que j'ai faites, c'est la même lettre sur toutes les pièces.
Et comme Caput et Pianiste, il ne sera pas facile de redresser ces dents, mais il faut de toutes les façons essayé, sinon il faut découper les parties malade en forme de queue d'aronde pour que les parties remplacées tiennent presque toute seule, et ensuite il faut les souder, et limer le surplus de soudure.
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oliv46
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyLun 30 Mai 2016 - 19:28

Ok merci les gars, la mission va être délicate mais j'ai cette idée : utiliser un tasseau de bois avec la roue en appuis dessus et avec la pointe d'un tournevis en appuis sur le tasseau, faire levier pour redresser.. On verra ça ce week-end (pas la tête à faire ce genre de manip après le taf ! What the fuck ?!? ). En attendant, j'ai trouvé une jolie petite boite de rangement (couleur orange) chez Brico pour stocker les pièces de la montre coq Mr. Green
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oliv46
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 12 Juin 2016 - 18:35

Bon, fallait s'y attendre : une dent a cassé Pleure 2 Mais elle était déjà fissurée à sa base. Est-ce que cette roue fonctionnera avec une dent en moins ?

Oignon à coq Dsc00310

Autre déconvenue, je pensais avoir bien dégripper la chaine au WD40 mais elle a cassé ! yeux Peut-être que ça se répare comme une chaine de vélo ? Mr. Green Donc un maillon en moins sur la longueur totale.

Oignon à coq Dsc00311

Un point positif avec le Miror :
Oignon à coq Dsc00312
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caput
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 12 Juin 2016 - 19:06

Pour la chaîne cela n'est pas difficile à réparer.
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franck272
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyLun 13 Juin 2016 - 18:57

caput a écrit:
Pour la chaîne cela n'est pas difficile à  réparer.
Perso, je trouve cela difficile, mais je n'ai surement pas la bonne technique.  Incompréhensible
Au vu de la photo de la chaine, pas surprenant qu'elle ai cassée, les maillons doivent "souple en eux", il ne doit pas y avoir de point dur, sinon cela casse. On voit sur la photo, que la chaine forme des angles "manque de souplesse", il faut polir les faces de la chaine pour enlever toutes traces de rouille, la laisser plusieurs jour dans le WD40, et tester qu'il n'y a pas de point dur.
Pour le remplacement de la dent de fusée, il faut procéder comme ceci :
Oignon à coq Dscf8310
crédit Le manuel Suisse de l'horloger rhabilleur par H. JENDRITZKI
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caput
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyLun 13 Juin 2016 - 19:05

Oignon à coq 155s803

Oignon à coq 10pmve1

Oignon à coq 1zdnb45

Oignon à coq Ebdirc

Vous trouverez en détail la méthode pour la fabrication des chaines de montre dans l’encyclopédie ou dictionnaire raisonné des sciences de Diderot Tome 22, partie 1, de la page 207 a 212 ICI LE LIEN DIRECT
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franck272
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyLun 13 Juin 2016 - 19:13

Mr. Green Je connais bien ces pages, extraite du dictionnaires des horlogers, je continue à trouver cela pas facile Mr. Green
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oliv46
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MessageSujet: Re: Oignon à coq   Oignon à coq EmptyDim 19 Juin 2016 - 8:21

Merci pour ces réponses pertinentes thumright
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fififi2366
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MessageSujet: info   Oignon à coq EmptyMer 28 Mar 2018 - 17:40

bonjour, pour votre info on trouve assez facilement des pieces de montres a coq, j ai de mon cote pas mel de roues en tout genre ou barillet , il serait mieux de les remplacer directement, roue de fusee et chaine et la montre repart sans probleme Smile
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