Actu: L'horloger Vulcain, au Locle, a licencié l'essentiel de son personnel

Demandez autour de vous ce que signifie Vulcain pour les gens non "montres". Un type aux grandes oreilles, une planète de Star Trek, éventuellement un dieu grec mais pas une marque montre.

Tu vends comment des montres des montres si personne sait que t'existe ? Indépendamment du prix d'ailleurs.

fredpariz a écrit:

est-ce que l'horlogerie peut produire des montres de qualité accessibles à une large clientèle (en gros, la clientèle historique) ?

claude13 a écrit:

On râle sur les dépenses en marketing des grandes maisons horlogères (et je pense que l'on a raison) mais quand des marques indépendantes ne font pas de pub elles restent cantonnées à une niche de connaisseurs et ne touchent pas le grand public, et donc perdent des clients potentiels, il ne doit pas être simple de choisir la bonne ligne de conduite à ce niveau

Accessible? Mouais -si je ne me trompe pas, te ticket d'entrée chez Vulcain est quand même plutôt de 4000 CHF pour une trois-aiguilles, non? On est donc déjà dans le haut de gamme du marché dans la globalité (en laissant de coté la HH, évidemment)...

Quant au budget marketing - je pense que beaucoup n'ont toujours pas compris que le web (y compris la vente directe) leur offre des énormes possibilité pour pas cher. Prenez Stowa, Laco, Squale, Helberg/H2O, etc. qui semblent très bien tirer leurs épingle du jeu sans sponsoriser des stars hollywoodiens plus ou moins "has-been" ou des courses de cheval ou de voitures.

claude13 a écrit:

mais je ne regarde plus les productions récentes d'une marque que j'apprécie ( Omega ) car je trouve qu'ils ne se renouvellent pas et que leurs tarifs deviennent délirants

Je trouve donc vraiment dommageable que Vulcain soit dans une telle situation, car justement cette manufacture mène une politique commerciale que pas mal d'entre nous défend, en fait Vulcain paye pour "les autres"

Sinon je crois que nous avons la même vision des choses tous les deux

certes, la vision est partagée... et c'est un peu la quadrature du cercle, manque de notoriété sur ce qui est devenu un marché de niche réservé à une clientèle fortunée, ça ne pardonne pas.
il semble cependant que même des grosses boîtes souffrent, mais elles ont plus de réserves pour résister (un temps...)
ce qui est à peu près sûr c'est que tout le monde ne pourra pas survivre sauf à revenir à des prix réalistes pour une clientèle large, je doute que le marché des super riches soit à ce point extensible, il sera capté par deux ou trois noms pas d'avantage

soyons réalistes, hormis les dingues qui errent sur FaM qui s'autorise aujourd'hui à consacrer plusieurs milliers d'euros à l'achat d'une montre, fut-elle son unique belle montre ?

mais revenons au sujet, Montemont nous rappelle à quel point la production de Vulcain est plus que digne d'intérêt

fredpariz a écrit:

Montemont nous rappelle à quel point la production de Vulcain est plus que digne d'intérêt

Sans doute pour ça que certains (qui n'en n'ont sans doute jamais eu au poignet) se donnent un mal fou à démonter la marque...

MONTEMONT a écrit:

Chouette collection, on y voit surtout des montres bien finies, fonctionnelles et sans propositions farfelues comme peuvent le faire d'autres marques dans le segment des 5K. Cette qualité là a un prix.

Sinon, pareil qu'au dessus, je ne comprends pas les "visionnaires" qui arrivent après la guerre pour nous expliquer que le destin de Vulcain était bien prévisible..

paysdoufs a écrit:

Accessible? Mouais -si je ne me trompe pas, te ticket d'entrée chez Vulcain est quand même plutôt de 4000 CHF pour une trois-aiguilles, non?.

Et ben tu te trompes, je l'ai déjà écrit dans ce post mais le premier prix est à 2100 € pour un cricket

Encore une fois c'est bien de critiquer mais dans ce cas il faut savoir de quoi l'on parle

paysdoufs a écrit:

Accessible? Mouais -si je ne me trompe pas, te ticket d'entrée chez Vulcain est quand même plutôt de 4000 CHF pour une trois-aiguilles, non? On est donc déjà dans le haut de gamme du marché dans la globalité (en laissant de coté la HH, évidemment)...

Quant au budget marketing - je pense que beaucoup n'ont toujours pas compris que le web (y compris la vente directe) leur offre des énormes possibilité pour pas cher. Prenez Stowa, Laco, Squale, Helberg/H2O, etc. qui semblent très bien tirer leurs épingle du jeu sans sponsoriser des stars hollywoodiens plus ou moins "has-been" ou des courses de cheval ou de voitures.

tu as raison sur tous ces points, les prix Vulcain ne sont en rien réalistes pour viser une large clientèle,
et le foisonnement de "petites" marques aux tarifs serrés indique bien il me semble qu'un marché existe,
mais il se situe dans une fourchette tarifaire bien inférieure à celle de Vulcain...
existe t-il une place pour de l'entre-deux ? apparemment non, si on prend l'exemple Pequignet en comparaison

les "connaisseurs" ne constituent pas un marché suffisant face à des visées horlogères basées sur une clientèle en quête d'affichage statutaire, que l'on essore à l'envi (avant qu'elle ne se retourne, ou s'éparpille sur d'autres babioles)
il est probable que le produit horloger, autrefois repère traditionnel (toujours la clientèle historique ), ne se ringardise très vite sur ces nouveaux marchés où le ressort affectif ne pèse rien

Jownz a écrit:

Chouette collection, on y voit surtout des montres bien finies, fonctionnelles et sans propositions farfelues comme peuvent le faire d'autres marques dans le segment des 5K. Cette qualité là a un prix.

oui, mais la question reste incontournable:
si cette qualité a un prix, existe t-il une clientèle à ce prix pour un produit sans notoriété établie, ce qui semble bien être le ressort d'achat principal de la clientèle du haut de gamme depuis le positionnement "luxe" du secteur horloger dans son ensemble ?
Il semble qu'offrir de plus belles prestations, dans une gamme de prix voisine tout de même, ne compense en rien l'absence d'image emblématique du luxe recherchée par la "nouvelle clientèle" du secteur...

le segment occupé par Vulcain n'est peut être tout simplement pas viable dans le contexte actuel ?
(je dis cela à regret, d'autant que la petite 3 aiguilles grise, que je découvre grâce au post de Montemont, me fait de l'oeil )

claude13 a écrit:

De mon coté j'ai fait le choix du vintage depuis un moment, cela fait 6 ans que je n'ai pas acheté de montre neuve d'une marque "reconnue", par contre j'ai pu acquérir deux Vulcain récentes et j'avoue qu'il y a encore 2/3 modèles qui me font de l’œil, mais je ne regarde plus les productions récentes d'une marque que j'apprécie ( Omega ) car je trouve qu'ils ne se renouvellent pas et que leurs tarifs deviennent délirants

ce témoignage du repli vers le vintage qui reste accessible (et encore, à condition d'être un amateur passionné) est édifiant, et loin d'être un cas isolé...
je crains que cela ne confirme mon postulat, qui est que la clientèle historique de l'horlogerie n'existe plus, et qu'il n'y a pas de place pour tout le monde sur les nouveaux marchés investis par le secteur

fredpariz a écrit:

ce témoignage du repli vers le vintage qui reste accessible (et encore, à condition d'être un amateur passionné) est édifiant, et loin d'être un cas isolé...
je crains que cela ne confirme mon postulat, qui est que la clientèle historique de l'horlogerie n'existe plus, et qu'il n'y a pas de place pour tout le monde sur les nouveaux marchés investis par le secteur  

Ce n'est pas qu'un repli pour moi mais une préférence pour les anciennes, je pourrais justement acheter une Vulcain neuve au marché gris ou l'on peut trouver de belles pièces pour un prix que je qualifie de raisonnable, surtout avec un calibre manuf

Quand à la clientèle historique telle qu'on la concevait il y a quelques décennies elle n'existe plus depuis un moment selon moi : avant on achetait une montre pour qu'elle dure, qu'elle soit belle et fiable, et on avait peu de choix à petits prix, actuellement on trouve des "montres" à 5€ qui donnent l'heure ( peut être pas longtemps ) et comme l'on vit dans un monde de consommation on change facilement, le beau et durable a fait la place au jetable et au produit à la mode

Il reste des passionnés ou des gens assez riches pour dépenser quelques centaines ou milliers d'euro pour s'offrir une montre, et beaucoup préfèrent une marque reconnue qui sera aussi un marqueur social, c'est bien là le cœur du problème pour des marques comme Vulcain qui n'ont pas la reconnaissance du clampin moyen

fredpariz a écrit:

oui, mais la question reste incontournable:
si cette qualité a un prix, existe t-il une clientèle à ce prix pour un produit sans notoriété établie, ce qui semble bien être le ressort d'achat principal de la clientèle du haut de gamme depuis le positionnement "luxe" du secteur horloger dans son ensemble ?
Il semble qu'offrir de plus belles prestations, dans une gamme de prix voisine tout de même, ne compense en rien l'absence d'image emblématique du luxe recherchée par la "nouvelle clientèle" du secteur...

le segment occupé par Vulcain n'est peut être tout simplement pas viable dans le contexte actuel ?
(je dis cela à regret, d'autant que la petite 3 aiguilles grise, que je découvre grâce au post de Montemont, me fait de l'oeil )

Peut être ont ils été un poil gourmand sur leurs pièces emboîtées (de mémoire ça allait jusque dans les 4K..)

Connaît on les retombées de leur marketing autour de la montre offerte au(x) président(s) américain(s) ?

claude13 a écrit:

Et ben tu te trompes, je l'ai déjà écrit dans ce post mais le premier prix est à 2100 € pour un cricket

Encore une fois c'est bien de critiquer mais dans ce cas il faut savoir de quoi l'on parle

Alors un petit lien s.t.p.

J'avoue que je me suis fié à ma petite mémoire (p-e défaillant...) et une rapide vérification des "prix de liste" chez Jomashop.

paysdoufs a écrit:

Alors un petit lien s.t.p.  

J'avoue que je me suis fié à ma petite mémoire (p-e défaillant...) et une rapide vérification des "prix de liste" chez Jomashop.

http://www.montredo.com/fr/vulcain-cricket-classic-silver-dial-100101001-4383.html?gclid=CP2A9Oe-7NACFY0aGwodB8oBfg

je précise, je ne vise pas spécifiquement Vulcain, mais le comportement de la branche horlogère suisse dans son ensemble...
ce post n'a pas été tellement relevé, mais regardez ce bref reportage proposé par un FaMeur suisse (Philippe-ch)

Reportage de TTC - TV suisse: http://www.rts.ch/play/tv/toutes-taxes-comprises/video/horlogerie?id=8183065

source: https://forumamontres.forumactif.com/t202613-horlogerie-en-crise-rts-biver

@ Montemont
je ne connais pas ce site, s'agit-il de prix catalogue ou d'un marchand de gris

Un gris basé en Allemagne, qui a pignon sur rue

fredpariz a écrit:

@ Montemont
je ne connais pas ce site, s'agit-il de prix catalogue ou d'un marchand de gris

Prix du gris mais la classic était vendue le prix là avant de sortir du catalogue...

Messieurs pour vos réponses

apparemment, sur les autres marques, ce sont des prix remisés... donc on en revient au fait que les prix affichés sont assez largement sur-gonflés
comment penser toucher une large clientèle sur internet, sans possibilité de manipuler et d'essayer les montres ?
on ne s'adresse qu'à la maigre portion des amateurs, sans compter que nombre d'entre eux n'achètent que de la seconde main au minimum...
Vulcain a très peu de chances, au niveau mondial, à ne concourir que sur le marché du gris ou de l'occasion

fredpariz a écrit:

 Messieurs pour vos réponses

apparemment, sur les autres marques, ce sont des prix remisés... donc on en revient au fait que les prix affichés sont assez largement sur-gonflés    
comment penser toucher une large clientèle sur internet, sans possibilité de manipuler et d'essayer les montres ?
on ne s'adresse qu'à la maigre portion des amateurs, sans compter que nombre d'entre eux n'achètent que de la seconde main au minimum...
Vulcain a très peu de chances, au niveau mondial, à ne concourir que sur le marché du gris ou de l'occasion  

Tu peux trouver ces mêmes tarifs chez les AD et en plus tu peux essayer...

Après, si tu achètes les autres marques plein pot...

MONTEMONT a écrit:

http://www.montredo.com/fr/vulcain-cricket-classic-silver-dial-100101001-4383.html?gclid=CP2A9Oe-7NACFY0aGwodB8oBfg

Et encore c'est 1 € de moins que ce que je disais, du coup ça permet de mettre cet euro dans le caddie de Lidl ou d'Aldi, le jour ou ils font des promos de montres à 4,99 € ça permet de ne pas se faire avoir par ces voleurs de suisses

( Humour hein )

Non mais sérieux la plupart bavent devant des montres à 5000 € équipées d'un Sellita mais trouvent trop cher une montre avec un mouvement manuf à la moitié de ce prix

MONTEMONT a écrit:

Tu peux trouver ces mêmes tarifs chez les AD et en plus tu peux essayer...

Après, si tu achètes les autres marques plein pot...

si tu le dis... j'ai lu des témoignages sur FaM qui n'allaient pas dans le même sens
en outre, tu méconnais que ça revient à faire l'impasse sur toute une clientèle potentielle qui ignore les ficelles connues des amateurs éclairés

pour ma part, je ne me souviens pas avoir payé une seule de mes montres au tarif catalogue
comme bien d'autres ici, mais ça illustre bien qu'il y a un problème global avec les tarifs horlogers, me tromperais-je ?

claude13 a écrit:

Non mais sérieux la plupart bavent devant des montres à 5000 € équipées d'un Sellita mais trouvent trop cher une montre avec un mouvement manuf à la moitié de ce prix

c'est oublier que hormis certains FaMeurs beaucoup se fichent du calibre, mais qu'en revanche certains design ou simplement une image de marque renommée leur parle autrement que la confidentialité de Vulcain
on en revient à la viabilité de Vulcain sur un segment de prix trop "haut de gamme" mais peut être pas assez "exclusif"...
sait-on si de petits indépendants "de niche" aux prix très élevés s'en sortent bien ?
ce serait intéressant à observer en regard de la situation des marques emblématiques qui ont fait flamber les tarifs (en étant assises sur une communication dispendieuse)

fredpariz a écrit:

si tu le dis... j'ai lu des témoignages sur FaM qui n'allaient pas dans le même sens  
en outre, tu méconnais que ça revient à faire l'impasse sur toute une clientèle potentielle qui ignore les ficelles connues des amateurs éclairés

pour ma part, je ne me souviens pas avoir payé une seule de mes montres au tarif catalogue  
comme bien d'autres ici, mais ça illustre bien qu'il y a un problème global avec les tarifs horlogers, me tromperais-je ?    

C'est donc bien pour ça qu'il y a le gris...

Triste je suis...une des marques >Suisse les plus sympathique vacille...

Pour le plaisir que j'ai eu avec mes Nautical, pour la passion et la gentillesse de la petite équipe rencontrée à Bâle mais aussi à la manufacture...

Mes pensées vont surtout au personnel et à la famille.

L'histoire de Vulcain me rappelle celle de Breitling ou Ulysse Nardin. Il ne restait presque plus personne au début des années 1980. Elles sont ressuscitées mais j'ai peur que cette fois, le malaise de l'industrie horlogère ne soit considérablement plus profond.

C'est vraiment regrettable, et triste pour les gens qui travaillent dans le secteur horloger. Mais les problèmes que rencontrent à présent de nombreuses marques sont quand même liées à des stratégies tarifaires outrancières me semble-t-il...les envolées de prix que pratiquent les compagnies majeures finissent par désespérer l'amateur, celui là même qui après être passé par Omega, Rolex, TAG, Longines ou Breitling se tourne ensuite vers les plus petites manufactures, qui bien souvent ont en plus des politiques de prix moins scandaleuses que les grosses.

De profundis pour Vulcain, c'est une marque bien sympathique. Quelqu'un sait quelles seront les suivantes ?