Qui s'intéresse au réveil mécanique...? - tome 2

schaefer a écrit:

Désolé de cette incompréhension de ma part.
De mémoire je crois que je n'ai aucun Jaz a platine alu bouchonné de cette façon.

Je pense que ça rappellera de bon souvenirs à Bernard!

J'ai déjà chassé des bouchons sur des platines de carillons westminster (trous ovalisés). J'ai vérifié dans mon assortiment de bouchons, mais je n'ai rien pour les réveils. J'ai eu des bouchons pour des montres de poches dans un lot et j'ai acheté des bouchons pour horloges. Il va falloir que j'en tourne l'un ou l'autre pour cette réparation. Mais d'abord il faut que je répare la platine.

Salut !
Vraiment inhabituel !
Pas ! mais alors !! pas d'idée
@ +
bm

Avant de réparer la platine (+ que chiant !) peut être qu'une vieille platine "laiton"
pourrait convenir , les "plantages" des rouages devraient être strictement identiques !
@ +

Bernard a écrit:

Avant de réparer la platine (+ que chiant !) peut être qu'une vieille platine "laiton"
pourrait convenir , les "plantages" des rouages devraient être strictement identiques !
@ +

As-tu vu passer beaucoup de réveils à platines en alu?

Salut a toutes et tous .Perso j'ai vu passer quelques Jaz D  avec des platines en alu  .Pour ce qui est des bouchons on trouve cela chez les fournisseurs d' horlogerie (Maingour:schartzman  etc etc) Bonne journée a tous

Ps il y a mème des boites de petits bouchons pour remplacer ceux d'origines sur les réveils europa

lemarensin a écrit:

Salut a toutes et tous .Perso j'ai vu passer quelques Jaz D  avec des platines en alu  .Pour ce qui est des bouchons on trouve cela chez les fournisseurs d' horlogerie (Maingour:schartzman  etc etc) Bonne journée a tous

Ps  il y a mème des boites de petits bouchons pour remplacer ceux d'origines sur les réveils europa

Merci lemarensin!

Je vais voir du côté de Schwartzman c'est à Morteau il me semble, non? Ai-je le droit de commander chez eux en tant que non professionnel?

Je m'adresse aux métallurgistes:

Avec des moyens de tout un chacun il n'est pas possible de souder l'alu me semble-t-il. Qu'en dites vous?

Merci pour vos contributions
milou

Si Milou l'alu ce soude,mais c'est pas si facile.
Ai fait ressouder une culasse de Triumph il y a quelque temps déjà ,et je crois que les pièces doivent être chauffées a la même température avant liaison des deux partis .
Mais depuis les techniques ont évoluées .
Mais il faut aller voir Milou .

Le calibre JAZ Modèle D pèse 164 grammes. Dès que j'en démonterai un en laiton je le pèserai. Quel a bien pu être la raison de fabriquer des platine en alu? Le cout de production? J'ai un réveil dont le boitier est également en alu. JAZ a déjà du prévoir les voyage dans l'espace


Qui a des idées ou peut-être même des informations?

Tient le voilà mais encore avec une petite nuisette .

Et je t'envoie le poids de l'acier quand il sort du bain.

Milou a écrit:

Quel a bien pu être la raison de fabriquer des platine en alu? Le cout de production? J'ai un réveil dont le boitier est également en alu. JAZ a déjà du prévoir les voyage dans l'espace
Qui a des idées ou peut-être même des informations?

Salut!
Très vraisemblablement , et si ma mémoire ne me joue pas des tours

La guerre La guerre mon fils !  
On ne pouvait pas utiliser l'alu pour faire des munitions , notamment des douilles ,
le laiton était devenu précieux !
Les allemands avaient même conçu un alliage spécial , de couleur très sombre ,
remplaçant le laiton ... pour , notamment leurs cartouches cal "9m/m" ....
Les vieux "aficionados" de "militaria" devraient pouvoir le confirmer ....
En principe , il devrait y avoir une date de fabrication sur le marteau de sonnerie ou sur la platine ...
Bien entendu , tout cela n'étant que supposition !
@ +

Tout comme Bernard je pense que fabriquer des platines en alu a été pour économiser le cuivre pendant la guerre

Bonsoir,
Après un jaz en alu,un Jaz en acier et qui a du tourner des films Porno car trouvé tout nu et c'est son nom c'est X
Pas trouvé de ref X chez Jaz.
.
Aucune date sur les platines ou sur le marteau de sonnerie.

Après un bon bain et le prélèvement d'un spiral sur un D donneur d'organe,

Donc recherche toute info sur ce modèle et aussi le costume qu'il pouvait porter.
Merci et bonne soirée.

C'est décidé, je vais réparer (rafistoler) la platine endommagée. Je ne sais pas si je vai pouvoir trouver un petit morceau d'alu, mais j'ai une idée assez claire quant à la procédure à suivre. Peut-être ont-ils une petite plaque d'alu au bricolage du coin, sinon ce sera un petit bout d'un autre métal:

Marrant !!!!
On a la même idée .....

Bernard a écrit:

Marrant !!!!
On a la même idée .....

Il est évident que la pièce rapportée doit comporter un siège en laiton (à chasser donc avant la mise en place). Ceci pour respecter une unité de doctrine initiée pas l'horloger étant intervenu sur le calibre précédemment.
Hier j'ai téléphoné à Schwartzmann à Morteau, pour savoir s'ils vendent aux particuliers n'ayant pas de N° Siret (est le terme exacte?). Ils vont m'envoyer un catalogue. J'ai des bouchons en laiton pour des horloges mais pas la taille requise pour les réveils, la dame au téléphone me disait qu'il y a ça dans leur catalogue.
Il faudra que je me renseigne comment faire pour me déclarer autoentrepreneur. J'aurai droit à ce fameux numéro qui me permettrait d'acheter là où achètent les pros. Le seul hic est que je n'aurais pas de revenu horloger, c'est juste pour avoir accès aux fournisseurs. Si quelqu'un a de l'expérience dans ce domaine je serais intéressé par des renseignements.
Merci d'avance.
milou

J'ai trouvé la pièce d'alu dans mes réserves à la cave!!!

Le mouvement sur mon établi:



Pièce alu contre tournevis:



Pièce alu sur mouvement près du pivot:





Pièce alu contre mouvement:



Pièce alu couvrant le pivot:



Pivot visible:





L'autre platine avec un foret dans le trou du pivot. Ils ont percé à 1,6 mm



Voilà, il suffit de travailler sur la pièce alu et la platine!

Suite dans le prochain N°

milou

Bonjour à tous,

@michel : j’avais une publicité d’époque de ce Jaz à lampe, mais je ne retrouve plus.
Modèle original, merci pour la présentation.
@Kelorkilé : merci pour ta (petite) intervention humoristique. Bien trouvé !
@schaefer : ton mouvement Jaz X n’est vraiment pas courant, jamais vu auparavant.
@Milou : je n’ai pas encore démonté tous les Jaz qui trainent à la cave, mais des calibres alu,
ça ne me parle pas ou je n’y ai pas prêté attention.J'y veillerai à l'avenir.
Pendant que tu travailles sur ta petite plaquette, je poste un autre réveil en alu et plastique.    

Il s’agit d’un Bayard, mais qui n’a vraiment plus rien à voir avec les réveils fabriqués avant le dépôt de bilan de la marque en 1984.
La marque Bayard existe encore de nos jours et est détenue par la société alsacienne Spiero Horlogerie.

Avec un Jaz à ses côtés pour comparer la taille :












Plus rien à voir avec les bon vieux réveils que nous connaissons, vous en conviendrez.
Pour sa défense, je retiens quand-même sa grande précision sur 7 jours, son indicateur de réserve de marche (qui n'est pas factice),
et son fonctionnement silencieux.

A bientôt.

Salut Tic

Je continué à travailler sur mon JAZ alu. La plaquette est redimensionnée et percée de 2 trous pour la fixation sur la platine. J'ai commencé à limer les pattes de fixation, j présenterai le résultat prochainement pour expliquer en image pourquoi. Le mouvement est démonté pour pouvoir préparer le perçage de la platine:

1) pour les 2 trous filetés pour fixer la plaquette
2) pour tracer et percer la plaquette qui recevra le pivot de l'axe du marteau.

C'est assez long, et si j'avais une fraiseuse ça irait plus vite. Heureusement que l'alu se laisse assez bien travailler.

Les premières images seront postées demain matin.

A bientôt
milou

@ Tic68:

Ton Bayard semble avoir eu des vitamines dans son jeune age! Si le JAZ à côté a un diamètre de 9 cm ton Bayard doit faire du 13 cm! Impressionnant! Les platines semblent être en alu, pourrais-tu tester avec un aimant STP?

Merci
milou

Bonjour tic68,il est vrai qu'avec une indication de réserve de marche ces anciens auraient put largement tenir la comparaison .

Bonne journée

Voilà l'avancement des travaux sur le JAZ alu:















Il y a eu du reformage du trou (en rectangle pour facilité la mise en place de la pièce)
Sciage pour redimensionner la pièce
Perçage à 1,5 mm
Taraudage M2
Fraisage expliqué plus tard
Essais d'une vis 2 mm

Tout ça d'abord sur une pièce test, avant d'attaquer la bonne pièce.

à suivre

milou

Bonjour à tous,

test à l’aimant effectué sur la platine suite à la demande de Milou : sans surprise, aucune attirance.
La largeur est de 134 et il est bien épais, profondeur de 60.

schaefer a écrit:

Bonjour tic68,il est vrai qu'avec une indication de réserve de marche ces anciens auraient put largement tenir la comparaison .

Bonne journée

Il joue effectivement dans la même cour que ceux présentés par shaefer que je remercie.


L’occasion pour moi de démonter le Jaz à gauche sur la photo.Du plastique présent également
sur ce mouvement.
A noter que  la "vis à cornets" coté raquette est un modèle à chasser presque similaire que celle du calibre U nécessitant la pince à Bernard.



Encore un made in Germany de la maison Peter Uhren.



Le bon mouvement du Bayard Stentor, celui à droite sur la photo.


Bon weekend et à bientôt.

Suite des travaux de réparation:

Les trous dans la platine pour fixer la plaquette alu ont été fait et taraudés:




La plaquette peut être vissée avec des vis de 2 mm





Une petite erreur m'oblige à refaire une nouvelle plaquette, mais le gros du travail est fait:









Il reste à faire le travail du plantage du siège de l'axe du marteau côté nouvelle plaquette rapportée. Ce sera demain.

milou

Bonjour amis réveillistes!

En démontant le mouvement "alu" je me suis rendu compte à quel point les deux platines sont déformées. Il y a également des petits axes en acier chassés dans la platine et avec la force des ressorts qui appuient contre en de détendant, les sièges de ces axes sont ovalisés et les axes bougent pas mal. Tout cela je ne l'ai pas constaté sur des platines en laiton épais. Ces mouvements avec des platines en alu (non bouchonnées) sont des versions pas chères des modèles "D" par exemple. Je me demande s'ils ont vendu ça moins cher? Probablement pas. Mais peut-être qu'un réveil JAZ n'était pas bien cher dans les années 30 ou 40?

milou