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Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Dim 21 Jan 2018 - 5:14
Pour le papier japonais oui, pour la montre en revanche....
Rocca Membre référent
Nombre de messages : 7462 Date d'inscription : 20/02/2016
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Dim 21 Jan 2018 - 9:44
Les modèles à RDM sont pas terribles je trouve. Ça déséquilibre complètement le cadran. Sinon, les montres sont très classiques et ressemblent beaucoup aux Seiko GS.
Sugarloaf Animateur
Nombre de messages : 889 Age : 47 Localisation : FL410 Date d'inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Dim 21 Jan 2018 - 9:50
bob.2 a écrit:
Merci, A part la RDM, qu'est-ce qui différencie les modèles et justifie l'écart de prix ?
Ce qui différencie les modèles récents :
Des "petits" modèles diamètre 37 à 38 mm (AQ1000 - AQ4000 - AQ4020 - AB9000 - AQ1010 - AQ1020) et des "grands" modèles diamètre 40 mm (AQ1030 et AQ1040).
Des modèles avec aiguilles et index luminescents (AQ1000/66 - AQ1030 - AQ1040) et des modèles sans (AQ1000/58 - AQ4000 - AQ4020 - AB9000 - AQ1010 - AQ1020).
Des modèles avec crown gard + couronne vissés (AQ1030 - AQ1040), un modèle avec crown gard (AQ4020), des modèles sans (AQ1000 - AQ4000 - AB9000 - AQ1010 - AQ1020) .
Des modèles avec calibre A010 ecodrive + RDM (AQ1000 - AQ1010 - AQ1020 - AQ1030 - AQ1040) ; des modèles avec calibre A060 ecodrive sans RDM (AQ4000 - AQ4020) ; des modèles avec calibre A660 à pile (AB9000 récente et les anciennes "the Citizen" Chronomaster)
Un unique modèle avec cadran papier japonais (AQ4020)
Les seuls modèles avec l'inscription "Chronomaster" sur le cadran : AQ4020 et AB9000
Les grosses différences de prix c'est surtout versions titanes 80 grammes (AQ4020 - AQ1020 - AQ1040) VS versions acier 120 à 130 grammes (AQ1000 - AQ4000 - AB9000 - AQ1010 - AQ1030).
Prix sans ristournes au Japon:
Petits modèles ACIER : AQ1000 = 200 000 ¥ aiguilles luminescentes pour la AQ1000/66 - ecodrive RDM AQ4000 = 230 000 ¥ ecodrive sans RDM AB9000 = 230 000 ¥ à pile AQ1010 = 250 000 ¥ ecodrive RDM
Bon, à part la série « Chronomaster » je dois bien avouer que les autres modèles me semblent très ordinaires, voire quelconques, un peu comme les premiers modèles chez Seiko 9F…
Quant à la RDM elle est carrément mal placée voire moche…
Ça n'a rien à voir avec les grandes qualités du calibre, c'est une impression purement esthétique.
bob.2 Permanent passionné
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Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Dim 21 Jan 2018 - 20:38
Merci pour ces explications.
Reste à la voir en vrai car les cadrans blancs ne me vont pas en général.
Jonpi Animateur
Nombre de messages : 880 Age : 63 Date d'inscription : 24/10/2017
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Dim 21 Jan 2018 - 21:36
Merci sugarloaf pour la synthèse.
Sugarloaf Animateur
Nombre de messages : 889 Age : 47 Localisation : FL410 Date d'inscription : 15/06/2015
Nombre de messages : 1792 Age : 55 Date d'inscription : 28/12/2017
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 10:37
Sujet super intéressant. Cette montre papier est une tuerie.
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8162 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 11:29
Ça l'est. Et si bizarrement elle me plaît, c'est parce qu'elle est à l'opposé des multiples montres que je possède, toutes typées sport, chronos d'aviation ou plongeuses, toutes bourrées de Luminova. Cette montre-là est non seulement un sommet de précision et un jalon dans l'histoire de l'horlogerie mais elle a des aiguilles dépouillées de tout.
Fab68 Pilier du forum
Nombre de messages : 1792 Age : 55 Date d'inscription : 28/12/2017
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 11:41
Joli et très bon choix effectivement.
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12304 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 15:15
J'ai pu essayer ces deux Chronomaster "Washi" hier et je fais juste un petit copier/coller de ce que j'ai écrit ailleurs
Très belle montre, d'une légèreté déconcertante (alors que j'ai l'habitude du titane avec ma SBGR059). C'est très bien fini mais pas autant qu'une GS amha. Les brossés sont moins beaux, les polis ne sont pas aussi parfaits que sur une GS, les index n'ont pas les belles surfaces planes de celles des GS. J'ai été un peu déçu parle "motif" du cadran en washi, c'est un motif très régulier, ce qui me fait penser que c'est un truc assez industrialisé, je m'attendais à un washi au motif plus "aléatoire". Je ne sais pas si c'est très clair. Par contre le logo et les écritures du cadran volent au-dessus de celui-ci, cet effet est vraiment très réussi ! C'est le meilleur mouvement quartz au monde, avec d'excellentes finitions et un très beau cadran (même si c'est pas tout à fait ce à quoi je m'attendais) pour un prix très intéressant. Bref, une vraie réussite de la part de Citizen, j'aime beaucoup ! J'espère que cette collection va pousser GS à améliorer leur 9F ! thumleft
Ah, et je rajouterai aussi que c'est une petite montre, cf photos et vidéos sur mon poignet de 16,5cm
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8162 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 15:27
Et donc c'est apparemment au Japon que tu l'as essayée ? Dans une boutique ? Tu en as acheté une ?
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12304 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 15:39
Oui je suis à Tokyo en ce moment, je l'ai essayée à Yodobashi Camera à Akihabara Pas achetée parce que l'achat d'un chrono spring drive a mis à sec mon budget horloger
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8162 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 15:49
Je vois sur leur site qu'elle est à 285090 yens... Pas forcément une affaire mais je l'aurais volontiers prise quand même !
Dernière édition par Pascal le Jeu 25 Jan 2018 - 16:02, édité 1 fois
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12304 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 15:58
Ca fait environ 264,000¥ HT, soit environ 1950€ (sans compter les frais quand tu payes par CB ou si tu retires le cash), ce qui fait à la louche 2340€ si tu rajoutes la TVA au retour en France. Ca reste très intéressant par rapport à ce qu'offre la montre !
Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8162 Date d'inscription : 26/05/2005
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 16:03
Tu as déjà rapporté des montres du Japon ? Et tu payes la TVA ?
seiko007 Membre éminent.
Nombre de messages : 29851 Date d'inscription : 25/10/2009
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Jeu 25 Jan 2018 - 23:28
Merci Arnaud pour tes photos des 2 modèles qui confirment ma préférence pour la dorée, plus chaleureuse. Je suis surpris par ta comparaison avec GS qui ne va pas dans le sens de ce que j'ai pu lire ici ou là, et notamment du témoignage de Vivien (me semble t-il) qui en possède une. Peut-être qu'il s'agit simplement d'une autre approche au niveau des finitions ?
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12304 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Ven 26 Jan 2018 - 1:43
Après, ça dépend avec quelle GS tu compares, mais il me semble que ces modèles sont sensés être le haut du panier chez Citizen (si on oublie les Campanola), auquel cas on est très loin du haut du panier de GS. Après les finitions sont excellentes hein, mais j'ai trouvé que les polis présentaient plus de distorsions que sur une GS et j'ai trouvé les brossés (en particulier sur le bracelet) trop...comment dire...on dirait presque que c'est micro-billé en fait, on ne voit presque pas le sens du brossage, ça donne juste une impression mate. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire. D'autre part, étant habitué à GS, j'ai été surpris de voir des aiguilles brossées sur un cadran clair, qui plus est avec des index polis. Là-dessus, je trouve l'approche de GS bien plus pragmatique (index et aiguilles assorties, aiguilles polies noir sur cadran clair pour faire ressortir, aiguilles brossées sur cadran sombre pour qu'elles se détachent toujours). Ca reste malgré tout une très belle montre qui donne beaucoup pour son prix !
L&S Membre éminent.
Nombre de messages : 12727 Age : 45 Localisation : Idf Date d'inscription : 26/06/2013
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Ven 26 Jan 2018 - 2:03
J'aime bien ces Chronomasters... Arnaud, tu écris que les finitions te semblent inférieures à celles de chez GS mais le prix n'est pas le même non plus. Et on parle d'un rapport de prix de 1 à 3 tout de même. Est-ce à dire que le meilleur RQP reviendrait à Citizen ?
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12304 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Ven 26 Jan 2018 - 3:07
Oui oui tout à fait ! Il faut comparer ce qui est comparable. La Citizen est à 330,000¥ HT prix catalogue. Pour le même prix chez GS on peut avoir une SBGV205 (boitier 44GS) mais c'est acier, pas titane. Si on veut du titane et un cadran un peu texturé (même si ça n'a rien à voir avec la Citizen), il y a la SBGX267 qui fait à peu près la même taille et 10,000¥ de plus (73€). Et là pas photo pour moi, la Citizen est bien plus sympa.
Au-delà de ce genre de chipotage, le point fort des Citizen reste le mouvement solaire à 5s/an et QP. Je ne connais pas les autres détails du mouvement mais ce sont des caractéristiques très intéressantes. Bien que le 9F ait d'autres points forts, je pense que le mouvement des Chronomaster est quand même au-dessus du 9F.
Pour ce qui est de la comparaison entre la Chronomaster Washi et la GS Snowflake (je sais que Lorenzo se posait la question), là par contre à mon sens il n'y a pas match, la Snowflake est très loin devant. Mais encore une fois, pas le même prix, pas le même mouvement etc
seiko007 Membre éminent.
Nombre de messages : 29851 Date d'inscription : 25/10/2009
Sujet: Re: [Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y Ven 26 Jan 2018 - 20:27
Merci pour ces explications détaillées Esthétiquement cette Citizen me fait plus vibre que la SF, c'est tout à fait personnel. Qu'as-tu pensé de la version dorée ?
Je constate aussi que les modèles que tu as essayés étaient sous film : cela pourrait-il tronquer les impressions sur le poli et le brossé ?