Audemars Piguet 15202 ST , Fiabilité?

Hmmm très intéressant ces infos sur le 2121 qui est un calibre JLC de base, merci de l'info

daddycalv a écrit:

Les choses etaient autrement avant. Et ton lien le décrit très bien.
Mais je pense bien qu'AP détient (au présent - soit aujourd'hui) l'exclusivité de ce calibre 920 de JLC.  

http://montresmecaniques.forumactif.com/t1952p15-royal-oak-jumbo
Calibre AP 2120/2121:
Si la Royal Oak Jumbo peut arborer ce profil si flatteur, c'est en grande partie grâce à son calibre automatique extra-plat, le calibre AP 2121, qui n'est autre que la version à quantième du calibre AP 2120. De par son histoire et ses caractéristiques techniques, ce calibre n'est pas tout à fait comme les autres. Vu que ce calibre n'est utilisé plus que par AP, j'ai décidé d'utiliser principalement leur dénomination (2120/2121).





Merci de m'avoir rectifié sur ce point. Moi même je n'étais pas sur.

VC utilise encore ce calibre (ref. 1120 chez eux).

http://www.vacheron-constantin.com/fr/montres/overseas/overseas-ultra-plate-2000v-120g-b122.html

C'est apparemment vrai.
Je vais en parler à ma source ''sure'' qui est le directeur retail France JLC.
Il va falloir qu'il révise ces cours.

Merci à toi en tout cas

Je retombe sur ce sujet du mois dernier car je ne viens pas souvent.

Evidemment Vacheron utilise également ce calibre sous l'appellation 1120/1121, et pas uniquement pour l'overseas (Patrimony QP par exemple). Patek l'utilisait notamment sur la 3700 sous la référence 28-255.
En effet, s'il est bien évident que JLC a mis au point le calibre, ce qui en est fait par les marques derrière est tout à fait différent de ce que pourrait proposer JLC. Parmi les mouvements extra-plats, il est particulièrement célèbre car il a su traverser les décennies en devenant une référence. Créé par Jaeger-LeCoultre en 1967, il sera utilisé par Vacheron, Audemars et Patek qui participèrent au financement et à l’élaboration technique de ce mouvement. Il n’a cependant jamais été emboité par Jaeger-LeCoultre.

Chez Audemars Piguet, le 2121 est la version à quantième du 2120. Avec 3,05mm pour le 2121, 2,45mm pour le 2120, il était le plus fin à sa création et est encore l’un des calibres automatiques les plus fins du marché, même 50 ans après sa création. C'est très fort. L'influence de Patek sur la conception du 2120 apparaît de façon très nette dans la régulation avec la présence du balancier Gyromax (qui permet d'avoir un plus grand diamètre de balancier grâce aux masselottes).

Je suis très surpris quant à la question relative à la fiabilité du 2121. Le calibre 2121 est certainement parmi les mouvements simples les plus raffinés et aboutis jamais produit. En production depuis 50 ans, il démontre face à tout ce que l'on peut lire sur la 15202 que cette montre est tout sauf une version fragile et sans seconde de la 15300/400. Elle est bien plus que ça, contrairement à ce que les clients précautionneux peuvent parfois laisser croire. Les problèmes de date n'ont jamais existé sur le 2121, ceci est un dysfonctionnement qui a concerné (c'est fini) les 3120 uniquement. Ce que tu peux prévoir par contre si tu oublies les révisions pendant trop longtemps, c'est une usure trop rapide du pont de barilet, en raison de la présence d'un barillet suspendu. Et pour répondre à MP OP : le 2120 n'a pas de date rapide.
Aujourd'hui les quantièmes perpétuels AP et VC utilisent encore le 2120 comme base, sur lesquels le module de calendrier perpétuel est ajouté côté cadran. S'il est utilisé pour les complications de ces maisons, c'est d'une part en raison de sa finesse, et d'autre part de sa grande fiabilité.

Je porte tous les jours une 15202 depuis 5 ans : au boulot, à la mer, au ski, et il m'est également arrivé de faire du sport avec. Elle n'a jamais eu le moindre problème. Enlevez les costumes, la 15202 est faite pour vivre.

Merci pour ce retour détaillé

on en douté pas merci pour ces précisions.
C'est une bombe horlogère un graal pour ma part cette 15202 .

J'ai des sources sûres qui m'ont confirmé que la 15202 est une grosse merde qui tient pas l'heure et tombe en panne tout le temps. Sans parler des finitions déplorables. Passez bien le message, des fois que le prix pourrait baisser un peu arrêter de monter.

Merci

Le Jules a écrit:

J'ai des sources sûres qui m'ont confirmé que la 15202 est une grosse merde qui tient pas l'heure et tombe en panne tout le temps. Sans parler des finitions déplorables. Passez bien le message, des fois que le prix pourrait baisser un peu arrêter de monter.

Merci

Et quelles sont ces sources sûres?

aB a écrit:

Et quelles sont ces sources sûres?

C'est de l'humour

Le Jules est un fan de la RO 15202.
Un jour il l'aura

Vous êtes taquins messieurs. J'ai bien marché!

Une bêtise à chaque ligne, il faudrait peut être se renseigner un minimum avant de propager de fausses informations de la sorte  

daddycalv a écrit:

Les retours négatifs semblent être en effet beaucoup moins nombreux sur les 3120 que les 2121 - qui ne possède pas de date rapide.

Les problèmes de passage de date viennent d'une certaine génération de 3120 quand AP a changé une pièce du calibre, jamais eu de problèmes de série sur le 2121.

daddycalv a écrit:

J'ai possédé une 15300 et n'ai jamais eu le moindre souci aussi.

Bravo c'est la seule phrase juste du post.

daddycalv a écrit:

Le calibre 2121 n'est pas un calibre manufacturé par AP mais par JLC pour lequel AP en détient l'exclusivité.

Nimp. Le 2121 est issu du calibre 920 utilisé par le passé par PP et toujours utilisé par VC (1121).
De plus le 920 était fabriqué par JLC mais conçu conjointement avec VC et AP, avec une participation de PP (balancier giromax notamment).

daddycalv a écrit:

Ils réalisent simplement quelques modifications dessus avant emboîtage.  

Faux. Avant que JLC ne soit intégré à Richemond AP ne recevait qu'une ébauche de mouvement en kit de JLC, il restait donc quasiment TOUT à faire.
Depuis l'intégration à Richemond de JLC, AP a acquis les droits pour ce calibre et la production est maintenant assurée par Renaud et Papi (AP). (d'ailleurs c'est ce que dit la citation d'Hodinkee, il va falloir réviser l'anglais)

daddycalv a écrit:

Le calibre 3120 n'est pas non plus manufacturé par AP (je crois).

Et si.

daddycalv a écrit:

Les soucis remontées semblent s'orienter justement sur ces modifications réalisées par AP juste avant emboîtage.

Faux, voir plus haut.


De rien

daddycalv a écrit:

Enfin et de source sure, je confirme que le calibre 920 de JLC est toujours fabriqué par JLC, en production et toujours livré à, et uniquement à, AP.

Moi j'ai une source sûre qui dit que c'est Zenith qui produit et livre de manière exclusive le 4130 à Rolex. Très sûre même.

SylSS a écrit:

Les problèmes de passage de date viennent d'une certaine génération de 3120 quand AP a changé une pièce du calibre, jamais eu de problèmes de série sur le 2121.

Merci de l'information je ne l'avais pas.
Par ailleurs dans mon post il est écrit ''semblent'' qui fait appelle donc à une certaine subjectivité. C'est aussi d'ailleurs le sujet du post. Le débat est donc de rigueur.

SylSS a écrit:

Bravo c'est la seule phrase juste du post.

C'est amusant que tu écrives que cela soit juste.
J'aurai écrit l'inverse tu m'aurais démenti peut-être...

SylSS a écrit:

Nimp. Le 2121 est issu du calibre 920 utilisé par le passé par PP et toujours utilisé par VC (1121).
De plus le 920 était fabriqué par JLC mais conçu conjointement avec VC et AP, avec une participation de PP (balancier giromax notamment).

Je vais être ici moins brutal et plus doux que toi car après tout on est tous ici sur un forum et chacun peut se tromper mais je ne crois pas que tu aies raison sur le fait que le calibre 920 ait été conçu conjointement avec toutes ces maisons.
Selon moi il est bien 100% JLC.
Puisque tu parles de sources plus haut, et que tu t'amuses à peindre les miennes en ridicule, ce qui ne me dérange en rien au passage, je vais les garder pour moi.  

SylSS a écrit:

Et si.

Tu as bien raison . On me l'avait déjà fait remarqué plus haut. Comme je n'étais pas sur de moi j'avais écrit par doute, je crois, mais cela a du t'échapper.

SylSS a écrit:

De rien

Un seul conseil, puisque tu m'en donnes, bois un grand coup frais et détend toi.
On est tous là pour apprendre et partager.

Il y a un côté 'Mike Ross' dans tes écrits mais ce n'est pas le meilleur  

Amen!
SYlSS... Quelle arrogance! Une façon de t'exprimer qui donne a croire que tu as le monopole de la bien pensance.
C'est que tu mordrais...

l'AP 15202 n'a certes pas une date rapide par cran intermédiaire de la couronne mais
la date est quand même très facile à ajuster rapidement par A/R entre 24h et 23 h .

c'était un critère déterminant pour mon achat car je change de montre tous les jours et
je préfère, quand c'est possible sans "mouliner" à outrance, avoir la date bien réglée.



Isosta

Date semi-rapide sur la 15202? Sérieux?

Eric67 a écrit:

Date semi-rapide sur la 15202? Sérieux?

Je l'ignorais également.

Argh, rédhibitoire pour ma part...

Même mes Rolex GMT ont sauté à cause de l'absence de date rapide.

sur les Rolex dont tu parles il faut faire des A/R entre 24 et 21H
ça prend du temps et ne fait pas de bien à la chaussée.

Sur la 15202 c'est entre 24 et 23 H soit de très cours mouvements avant / arrière de la couronne
entre deux doigts. C'est très rapide.

Isosta

Je confirme, pas si dérangeant le changement de date.

@daddycalv : tu m'as bien fait rire avec Mike Ross Détendons nous un peu effectivement, c'est un lieu d'échanges

Mais comment font ils pour visser des vis a tete hexagonale dans des trous hexagonaux sur la lunette ?

C'est un assemblage sandwich:la vis est en dessous,dans l hexagone c'est l 'ecrou.