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 Effectifs / production industrie horlogère

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MessageSujet: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptySam 09 Sep 2017, 19:07

Bonjour toutes / tous ,



je refeuilletais l'excellent et si utile  " Annuel des montres " dans son édition 2017 et j'ai eu envie de  donner ici quelques chiffres qui peuvent donner à réfléchir ou sont surprenants , peut-être .
Ce sont des estimations .  L 'effectif est parfois à l'échelle mondiale  
Parfois l'effectif n'est pas communiqué .
Toutes les marques ne sont pas de la HH ou pas dans toutes leurs gammes .
Certains artisans ne sont pas répertoriés par l'Annuel .
Je pense que les chiffres de production sont pour 2015 , car l'ouvrage a été imprimé en octobre 2016 .
Il faudrait ajouter le CA annuel et le bénéfice net annuel .
Naturellement , en HH , la  valeur  unitaire  moyenne des montres est très élevée  : on peut donc supposer des CA importants et des bénéfices confortables .


Alpina : 10 personnes  / 15 000 montres produites
Arnold & Son : 30 personnes / 1000 montres
Audemars Piguet  : 1200 personnes / 40 000 montres
Beaume et  Mercier : 100 000 montres
Bell & Ross : 60 000 montres
Blancpain : 20 000 montres
Breguet : 500 personnes / 30 000 montres
Breitling : 400 personnes/ plus de 150 000 montres
Bulgari : 250 personnes / 30 000 montres
Carl F . Buchener : 160 personnes / 25 000 montres
Certina : plus de 600 000 montres
Chopard : 80 000 montres
Chronoswiss : 30 / moins de 5000 montres
Corum : 100 personnes /10 000 montres

De Bethune : 50 personnes / moins de 500 montres
Eterna : 30 personnes  /  moins de 10 000 montres
Fortis : 30 personnes / 10 000 montres
Franck  Muller : 570 personnes / 40 000 montres
Frederique  Constant : 140 personnes / plus de 130 000 montres
Girard-Perregaux : 280 personnes / 20 000 montres
Glashütte original : 750 personnes / 10 000 montres
H.Moser : 55 personnes / 1000 montres
Hamilton : 175 000 montres
Hermès : 130 personnes / 90 000 montres
Hublot : 400 personnes  / plus de 35 000 montres

IWC : 1250 personnes  / 100 000 montres
Jaeger : 1400 personnes / plus de 75 000 montres
Jaquet  Droz : moins de 5000 montres
Junghans : 60 000 montres
Lang & Heyne : 10 personnes / 50 montres
Lange & Söhne : 670 personnes  / 5000 montres
Longines : 600 personnes /  600 000 montres

Maurice Lacroix : 250 personnes /  90 000 montres
Mido :50 personnes / moins de 100 000 montres
Montblanc : 200 personnes / 75 000 montres
Moritz Grossmann : 41 personnes / moins de 200 montres
Omega : 750 000 montres
Oris : 50 personnes / plus de 50 000 montres

Panerai : 300 personnes / 75 000 montres
Patek Philippe : 2400 personnes / 60 000 montres
Parmigiani :  6000 montres  
Pequignet : 35 personnes  /  9000 montres
Piaget : 900 personnes / 25 000 montres

Rado : 500 personnes / 350 000 montres
Richard Mille : 70 personnes / 3500 montres
Roger  Dubuis : 300 personnes / 4500 montres
Rolex : plus de 6000 personnes  / 1 000 000  de montres !
Seiko : 12 000 000 de montres  Shocked  Shocked et 336 000 000 de mouvements Shocked  Shocked  Shocked !!( erreur sur le chiffre ? ils fournissent au monde entier ? )
Sinn : 100 personnes / 140 000 montres

Tag Heuer : 2000 personnes / 600 000 montres
Tissot : 300 personnes / 3 500 000 montres !
Tudor : 250 000 montres
Ulysse Nardin : 300 personnes / 25 000 montres
Vacheron Constantin  : plus de 1000 personnes  / 25 000 montres
Zenith : 400 personnes / plus de 40 000 montres

et ETA  : 5 0000 00 de mouvements quand même ...
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capoline
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptySam 09 Sep 2017, 19:34

Bonjour,

Merci beaucoup, c'est effectivement très intéressant d'avoir les chiffres.

Ce qu'il serait encore plus intéressant serait de connaitre le nombre d'horlogers par marques pour établir un ratio nombre de montres fabriquées Vs nombre d'horlogers employés.

Ainsi on pourrait constater que certaines marques dépensent plus sur le marketing que sur les montres et leur conception ou inversement.

Typiquement, j'imagine qu'il y a un ratio bien plus élevé chez Lange & Sohne que chez Baume et Mercier par exemple. Ce qui pourrai en partie expliquer la différence de prix et de qualité du produit final.

A+
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Ari #1
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 11:35

Je me demande comment Franck Muller écoule ces 40 000 unités par an...
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robby69
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 12:36

Merci pour le partage. Quelqu'un a les chiffres de casio citizen Damasko steinhart ? Le nombre d'employés chez Omega?
Je suis ravi dapprendre que Sinn fabrique autant de montres. Je n'aurais jamais imaginé autant. ( plus que b&r !!!)
EDIT:
Damasko environ 1500 (en 2010)
Stowa environ 3000
Zenith environ 30000 pour 200 employés
Seiko 90000 employés.


Dernière édition par robby69 le Dim 10 Sep 2017, 13:14, édité 1 fois
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gump25000
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MessageSujet: sous traitance et automatisation   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 12:59

C est difficile de faire un liens entre effectifs et nombre de montre produite pour definir un degre d artisanat ou d industrialisation.

Rolex est connu pour ne pas avoir recourt a de sous traitant ou tres peu.

En revanche, ils ont un niveau d automatisation tres eleve et l image d epinal qui montre le merveilleux horloger suisse passer a monter pendant des heures des montres rolex est partielement fausse. cette etape devant etre tres limite.

------------------
Il y a aussi le cas Tissot avec beaucoup de sous traitance et d automatisation. les effectifs doivent etre plutot light chez eux.

------------------
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Forza83
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 13:46

Incroyable Shocked
Tous ces chiffres donnent le tournis et mal à la tête.
Mais c'est toujours intéressant de savoir tout ça !

Impressionné par Seiko, on le sais que le RQP est excellent et qu'il y en a pour toutes les bourses, mais je ne pensai pas qu'il soit à ce point au dessus de tout le monde Mr. Green
Il aurait quand même fallut faire le parallèle entre Seiko et Grand Seiko je penses.
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capitaine44
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 13:48

Pascal Goyon: 2 personnes, 60 montres!
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Omikron
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 13:49

Personnellement, je prendrai ces chiffres avec des pincettes.

Effectivement, il serait intéressant de connaître le nombre d'horlogers dans chacune des marques...  Incompréhensible
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Omikron
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 13:50

capitaine44 a écrit:
Pascal Goyon: 2 personnes, 60 montres!


En un an ?  Incompréhensible
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strongbow
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 15:58

Ari #1 a écrit:
Je me demande comment Franck Muller écoule ces 40 000 unités par an...

En Asie principalement j'imagine. J'ai été récemment à Singapour et le matraquage publicitaire de Franck Muller était impressionnant.
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broncos
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 16:45

capitaine44 a écrit:
Pascal Goyon: 2 personnes, 60 montres!

Omikron a écrit:



En un an ?  Incompréhensible


Certainement pas... Mr. Green
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keanu666
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 17:47

C'est terrible ce genre d'infos thumright
Merci Chinois

Je suis dubitatif sur la production Longines et Tissot par contre. J'aurai dit plus pour un et beaucoup moins pour le second Incompréhensible

Edit: Pour Tissot c'est bien ça Shocked
http://www.europastar.com/premiere/1004086101-tissot-l-usine-a-montres.html
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gilou2511
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 18:36

Impressionné par la production de Sinn! J'aurais jamais cru
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mertenss
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 18:59

Pour Credor, il n'y a que deux horlogers habilités au monde à les assembler.. Chinois
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strongbow
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 21:31

keanu666 a écrit:
C'est terrible ce genre d'infos thumright
Merci Chinois

Je suis dubitatif sur la production Longines et Tissot par contre. J'aurai dit plus pour un et beaucoup moins pour le second Incompréhensible

Edit: Pour Tissot c'est bien ça Shocked
http://www.europastar.com/premiere/1004086101-tissot-l-usine-a-montres.html

Pour Tissot, cela ne m'étonne qu'à moitié. Ils vendent des touch par wagon. Dans ma région, je ne vois que ça.
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyDim 10 Sep 2017, 23:07

C'est vrai que le rapport entre nombres de personnes et de montres produites est dingue pour certaines marques!

Faudrait peut-être même creuser plus...
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Daniel.Lohill
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 09:59

Avec les mêmes chiffres, on peut sortir le nombre de montres par employé :

Marque2 Ratio M/P
Tissot - 11667
Mido - 2000
Alpina - 1500
Sinn - 1400
Longines - 1000
Oris - 1000
Frederique  Constant - 929
Hermès - 692
Breitling - 375
Montblanc - 375
Maurice Lacroix - 360
Eterna - 333
Fortis - 333
Tag Heuer - 300
Pequignet - 257
Panerai - 250
Chronoswiss - 167
Rolex  - 167
Carl F . Buchener - 156
Bulgari - 120
Corum - 100
Zenith  - 100
Hublot - 88
Ulysse Nardin - 83
IWC - 80
Girard-Perregaux - 71
Franck  Muller - 70
Rado - 70
Breguet - 60
Jaeger - 54
Richard Mille - 50
Arnold & Son - 33
Audemars Piguet - 33
Piaget - 28
Patek Philippe - 25
Vacheron Constantin - 25
H.Moser - 18
Roger  Dubuis - 15
Glashütte original - 13
De Bethune - 10
Lange & Söhne - 7
Lang & Heyne - 5
Moritz Grossmann - 5
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Longling
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 11:13

Quelqu'un connait les chiffres de Glycine et Guinand ?
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Renard
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 19:41

Il est effectivement préférable de prendre ces chiffres avec des pincettes car entre 2015 et 2017 l'évolution est notoire.

Exemple Debethune : 2015 : 50 personnes.
2017 : 8 personnes.

Même si une si petite manuf n'est pas représentative du marché.

_________________
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 19:44

Je suis tres etonné par les 175 000 d'Hamilton, c'est beaucoup moins que ce que j'imaginais.
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Omikron
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 19:57

D'ailleurs, je vais comparer avec l'annuel de 2016... j'ai vraiment pas souvenir de certains chiffres !
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Omikron
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 20:27

Comparaison avec 2016.


En vert, aucun changement. 
En rouge, changement.






Alpina : 10 personnes  / 15 000 montres produites    
Arnold & Son : 30 personnes / 1000 montres 
Audemars Piguet  : 1200 personnes / 40 000 montres    2016 : 900 personnes / 30 000 montres
Beaume et  Mercier : 100 000 montres 
Bell & Ross : 60 000 montres    2016 : 50 personnels
Blancpain : 20 000 montres 
Breguet : 500 personnes / 30 000 montres
Breitling : 400 personnes/ plus de 150 000 montres
Bulgari : 250 personnes / 30 000 montres  2016 : il est précisé pour le personnel (nur Production de montres)
Carl F . Buchener : 160 personnes / 25 000 montres 
Certina : plus de 600 000 montres 
Chopard : 80 000 montres 2016 : 2 000 personnes
Chronoswiss : 30 / moins de 5000 montres  2016 : 40 personnes / moins de 10 000 montres
Corum : 100 personnes /10 000 montres 

De Bethune : 50 personnes / moins de 500 montres 
Eterna : 30 personnes  /  moins de 10 000 montres 
Fortis : 30 personnes / 10 000 montres 
Franck  Muller : 570 personnes / 40 000 montres 
Frederique  Constant : 140 personnes / plus de 130 000 montres 
Girard-Perregaux : 280 personnes / 20 000 montres 
Glashütte original : 750 personnes / 10 000 montres 2016 : 550 personnes / 10 000 montres
H.Moser : 55 personnes / 1 000 montres  2016 : 70 personnes / 1 000 montres
Hamilton : 175 000 montres 
Hermès : 130 personnes / 90 000 montres 
Hublot : 400 personnes  / plus de 35 000 montres   2016 : 460 personnes / 42 000 montres

IWC : 1250 personnes  / 100 000 montres   2016 : 1 000 personnes / 100 000 montres
Jaeger : 1400 personnes / plus de 75 000 montres 
Jaquet  Droz : moins de 5000 montres 
Junghans : 60 000 montres  2016 : 121 personnes / 50 000 montres
Lang & Heyne : 10 personnes / 50 montres 
Lange & Söhne : 670 personnes  / 5000 montres 
Longines : 600 personnes /  600 000 montres 


Maurice Lacroix : 250 personnes /  90 000 montres 
Mido :50 personnes / moins de 100 000 montres 
Montblanc : 200 personnes / 75 000 montres 
Moritz Grossmann : 41 personnes / moins de 200 montres 
Omega : 750 000 montres 
Oris : 50 personnes / plus de 50 000 montres 

Panerai : 300 personnes / 75 000 montres 
Patek Philippe : 2400 personnes / 60 000 montres   2016 : 2 000 personnes / 58 000 montres
Parmigiani :  6000 montres  
Pequignet : 35 personnes  /  9000 montres   2016 : 50 personnes / plus de 1 000 montres
Piaget : 900 personnes / 25 000 montres 

Rado : 500 personnes / 350 000 montres 
Richard Mille : 70 personnes / 3500 montres 
Roger  Dubuis : 300 personnes / 4500 montres 
Rolex : plus de 6000 personnes  / 1 000 000  de montres !
Seiko : 12 000 000 de montres  Effectifs / production industrie horlogère Icon_eek  Effectifs / production industrie horlogère Icon_eek et 336 000 000 de mouvements Effectifs / production industrie horlogère Icon_eek  Effectifs / production industrie horlogère Icon_eek  Effectifs / production industrie horlogère Icon_eek !!( erreur sur le chiffre ? ils fournissent au monde entier ? ) 2016 : 90 000 personnes
Sinn : 100 personnes / 140 000 montres 

Tag Heuer : 2000 personnes / 600 000 montres 
Tissot : 300 personnes / 3 500 000 montres !
Tudor : 250 000 montres 
Ulysse Nardin : 300 personnes / 25 000 montre
Vacheron Constantin  : plus de 1000 personnes  / 25 000 montres 
Zenith : 400 personnes / plus de 40 000 montres 
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capoline
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 21:16

Tout ça est effectivement très intéressant, merci beaucoup pour le partage. thumleft

Pour aller plus loin, parle t-on du nombre d'horloger par marque ou du nombre de personnes employées par marque ?

J'imagine que certaines marques ont plus de personnes travaillant en marketing, sales, merchandising, finance, retail, etc... que de personnels dédié à la création et réparation des montres.
Je pense particulièrement aux marques qui n'utilisent pas de mouvements maison...

En tout cas, certaines marques s'en sortent vraiment bien et on comprend mieux la valeur de certaines montres.
Lange & Sohne par exemple avec un ratio de 1 horloger pour 7 montres produites, c'est du sérieux !

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bruno007
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyLun 11 Sep 2017, 21:31

C est un peu nul ce genre de stats .si on prends le premier Alpina
10 personnes pour 15000 montres
Combien de personnes en sous traitance .
Car sur 10 si on enlevé le PDG ,la compta le magasinier ,la femme de ménage, le mec payé à rien foutre , le marketing ,celui qui est toujours malade, + les congés payés il reste plus grand monde pour faire le boulot.......
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Rosen
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MessageSujet: Re: Effectifs / production industrie horlogère   Effectifs / production industrie horlogère EmptyMar 12 Sep 2017, 12:02

cela donne juste une idée, mais quand on parle en terme d'employé c'est général.

presque la totalité des marques font de l'assemblage en externe avec les entreprises spécialisées en T2.

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