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 Montres à mouvements français

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Gouvion-Saint-Cyr
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MessageSujet: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 20:02

Bonjour à toutes et tous,

Étant partisan du protectionnisme solidaire, j'aimerai acheter, pour ma première "vraie" montre, un produit authentiquement "made in France" (autant que faire se peut). J'ai cependant constaté que rares sont les montres assemblées dans l'Hexagone étant équipées d'un mouvement tricolore.

J'ai pour l'instant remarqué certaines Lip, notamment l'Himalaya Classic équipée d'un mouvement à quartz ISA, manufacturé à Villers-le-Lac (Doubs). Je sais aussi que Pequignet fabrique ses propres mouvements, mais ils ne sont pas dans mon budget.

Connaissez-vous d'autres marques ayant recours à des mouvements français ?

Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 21:37

Bonsoir et bienvenue,

Lip et un de ses fournisseurs (NovoWatch/Novoparts) sont entrain de préparer un retour partiel d'un calibre fabriqué en France (et un calibre historique de l'ancienne marque Lip) : le R23 : LIP refait un mouvement?

Démarche très intéressante cela dit en passant. Il y aurait quelques retards mais rien de bien méchant. J'attends pour ma part avec impatience ce que va proposer Lip par la suite. Il faudra un petit peu de patience avant de voir le résultat.

Sinon, une montre réellement française (avec fabrication du mouvement en France et pas seulement juste l'assemblage en France de pièces détachées chinoises) avec un tarif modéré ET en neuf, je ne connais pas hélas.

Pequignet Manufacture a été évoqué dans le segment haut de gamme mais à part cet exemple...

Pour patienter, je propose de regarder les Lip vintage qui sont disponibles en seconde main : avec des calibres type R23 ou R25. A l'époque, Lip fabriquait ses propres mouvements en France mais la marque emboitait aussi des calibres suisses.

Sinon, il y a les Yema vintage qui embarquaient des calibres type FE (France Ebauche).

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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 22:08

Gouvion-Saint-Cyr a écrit:
Bonjour à toutes et tous,

Étant partisan du protectionnisme solidaire, j'aimerai acheter, pour ma première "vraie" montre, un produit authentiquement "made in France" (autant que faire se peut). J'ai cependant constaté que rares sont les montres assemblées dans l'Hexagone étant équipées d'un mouvement tricolore.

J'ai pour l'instant remarqué certaines Lip, notamment l'Himalaya Classic équipée d'un mouvement à quartz ISA, manufacturé à Villers-le-Lac (Doubs). Je sais aussi que Pequignet fabrique ses propres mouvements, mais ils ne sont pas dans mon budget.

Connaissez-vous d'autres marques ayant recours à des mouvements français ?

Merci d'avance !
Mis à part Péquignet, cela va être difficile à trouver.
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 22:10

Tu peux aller chez Yema avec leur mouvement Ambre "  Montre automatique Homme fabriquée en France Mouvement Maison Ambre MBP1000 pour la Superman  690 euros 

A+
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 22:15

Avec un bémol pour le Mouvement Ambre : assemblage et réglage en France mais pièces chinoises...

Ce que fait Yema actuellement avec la Superman Heritage qui embarque une mouvement suisse bien connu comme le 2824-2 me paraît beaucoup plus convaincant.

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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 22:45

DON a écrit:
Avec un bémol pour le Mouvement Ambre : assemblage et réglage en France mais pièces chinoises...

Ce que fait Yema actuellement avec la Superman Heritage qui embarque une mouvement suisse bien connu comme le 2824-2 me paraît beaucoup plus convaincant.
C'est clair mais en dehors de Pequignet et  pour moins de 700 euros en "Made in France" avec ok des pièces chinoise (mais beaucoup de Suisse ont aussi des mouvements avec des pièces chinoise aujourd'hui) pour le moment je ne vois rien d'autre... 

A+
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyDim 27 Mai 2018 - 22:49

Tout à fait mais il reste alors le vintage pour avoir des pièces vraiment fabriquées en France. Bonus : le prix est très contenu. Chinois

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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyLun 28 Mai 2018 - 1:47

Merci beaucoup pour ces réponses. Manifestement, il est donc d'autant plus important de soutenir les ouvriers d'ISA France, s'ils sont parmi les ultimes détenteurs de leur savoir dans notre pays ! Ca sera donc certainement une Lip pour moi.
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyLun 28 Mai 2018 - 9:46

Dodane, Lornet, FOB, ... ?
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyLun 28 Mai 2018 - 9:52

Dodane c'est du suisse à l'intérieur.
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Alecsendri
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyLun 28 Mai 2018 - 10:46

C'est pas complètement faux... j'ai lu un peu vite le titre qui parlait bien de MOUVEMENT, pas de marques.
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyLun 28 Mai 2018 - 15:24

Il y a Ralf Tech il me semble, si les mouvements hybrides ne sont pas rédhibitoires...
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fredched
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MessageSujet: Calibres Français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 9:21

Bonjour,

Suivant attentivement le forum depuis quelques jours, je m’aperçois que la France tente de retrouver sa place dans l'industrie horlogère. On le voit notamment ici avec l'apparition d'un Sous-forum officiel Yema.

Cependant, en y regardant de plus près, je me rend compte que beaucoup de marques font de l'emboitage de calibres suisses et asiatiques.
Sans remettre en cause la qualité de ces calibres, j'ai un sentiment d'inachevé...
En effet, dans mon fort intérieur, une montre française c'est une montre équipée d'un calibre français : LIP avec ses R25 / R23 / T18; le Cupillard 233 (même si très commun à l'époque); France Ebauche et le 5611 (Yema Superman puisqu'on en parle)...
Aujourd'hui, que reste-t-il? LIP emboite du Miyota, Yema emboite de l'ETA sur ses collections "Héritage"...

J'ai lu sur le site de Yema l'utilisation du mouvement Ambre MBP 1000 qui est d'après le site conçu, élaboré et assemblé à Morteau. Où est-il fabriqué? Quelle est la dérive moyenne et la fiabilité de ce mouvement?
Il y a bien aussi Novoparts avec ses N502 et N516 (jamais vu en photos) et Péquignet avec son calibre Royal. Mais ça s'arrête là à mon humble avis.

Mais j'attends toujours une montre "Made In France" rivalisant avec les "Swiss Made"...
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 10:17

Le problème d'un tel projet est toujours le même : qui va acheter une montre 100% made in france à part des français ? Au niveau mondial, quel est la légitimité de la France sur le marché horloger ? Bah pratiquement nulle...

A un prix souvent plus contenu ou équivalent, un étranger préférera acheter du Swiss Made (avec toutes les dérives que ça comporte) car la Suisse est reconnu dans ce domaine.
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:11

Je ne suis pas forcément d'accord avec cet argument.
L'export peut être une voie de distribution si la visibilité existe.
En effet, dans le sport, quelles sont les marques que nous voyons ? TAG Heuer, Rolex, Longines, Tissot, Omega,...
Cela signifie aussi que la visibilité leur permet de vendre...

La seule marque française qui tente actuellement ceci c'est Yema avec la route du Rhum...

De même, quelle était la montre de Thomas Pesquet? Une Omega Speedmaster Skywalker X-33 bien sûr Wink.

Enfin, contrairement à une idée répandue, le "Made In France" est apprécié à l'étranger (d'après mes potes expat')...
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:24

Bien sûr que le made in France est apprécié à l'étranger, mais pour des secteurs dans lesquels nous sommes reconnus : industrie du vin, gastronomie en général, maroquinerie ou textile de luxe, joaillerie dans une moindre mesure. Là, le made in France est clairement vendeur (il n'y a qu'à voir les merdes que l'on boit et que l'on paye pourtant à prix d'or à l'étranger).

Je ne parle pas de l'aéronautique, l'énergie ou encore l'armement car ça n'a rien à voir avec le sujet.

Mais quelle est la légitimité du made in France dans le monde de l'horlogerie ? Elle est quasi nulle encore une fois.
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:40

Tiens ça faisait longtemps... Wink

Question :
quel est l'intérêt, mis à part un chauvinisme exacerbé, d'acheter une montre Franco-française ?

Pourquoi acheter une Lip, pas forcément réussie esthétiquement parlant, qui sera motorisée par un calibre ancien revisté modernisé mais n'apporte pas grand chose... ?





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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:45

Blinis a écrit:
Mais quelle est la légitimité du made in France dans le monde de l'horlogerie ? Elle est quasi nulle encore une fois.
Le pays de l'horlogerie n’était pas la France avant d'être la Suisse ?
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:48

HenryNPDC a écrit:

Le pays de l'horlogerie n’était pas la France avant d'être la Suisse ?

Je te propose de poser la question à un panel de 100 personnes prises au hasard, je n'ai pas un grand doute sur la réponse qu'ils donnerait  Wink
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:50

HenryNPDC a écrit:

Le pays de l'horlogerie n’était pas la France avant d'être la Suisse ?


Oui Wink mais ça c'était avant, il y a longtemps...

Aujourd'hui c'est la Chine...


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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 14:54

Mister N a écrit:
Tiens ça faisait longtemps... Wink

Question :
quel est l'intérêt, mis à part un chauvinisme exacerbé, d'acheter une montre Franco-française ?

Pourquoi acheter une Lip, pas forcément réussie esthétiquement parlant, qui sera motorisée par un calibre ancien revisté modernisé mais n'apporte pas grand chose... ?
Pour répondre à ta question, je peux t'en poser une à mon tour : quel est l'intérêt d'acheter une voiture française?

Concernant LIP, je suis d'accord avec toi; j'attends de voir les (vrais) nouveaux calibres avant d'en acheter...
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 15:04

fredched a écrit:

Pour répondre à ta question, je peux t'en poser une à mon tour : quel est l'intérêt d'acheter une voiture française?

Je ne vois pas le rapport et ça ne répond pas à ma question.

Ceci dit je veux bien répondre : en ce qui me concerne strictement aucun intérêt.

J'ai beaucoup donné et il y a des années que j'ai laissé tomber.
D'ailleurs, au même titre que les montres, reste à prouver qu'une voiture "française" est réellement française.... Mais ce n'est pas le sujet...
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 15:15

Je parlais au début plus du coté "patrimoine" et intelligence technologique, sans pour autant chercher à promouvoir quelconque conseil.
L'intérêt à l'heure actuel d'acheter français et limité.

Mon point de vue serait plutôt : comment en somme nous arrivés là? Car même si l'arrivée du quartz a eu raison de nombre d'enseignes, comment notre savoir faire a-t-il fait pour disparaitre?
Est-ce que les calibres de l'époque étaient mauvais / mal positionnés par rapport aux prix du quartz?

Les ingénieurs n'ont-ils pas anticipé ce changement?
Et enfin, comment les suisses ont-ils fait pour sauvegarder leur savoir-faire, contrairement à nous?
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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 17:01

En fait j'interrogeais GStC aussi car c'est lui qui a ouvert ce débat.

Comment en sommes nous arrivés là ? En voila une bonne question Wink

Faudrait convoquer une bonne douzaine d'économistes distingués spécialistes de l'industrie horlogère...
Je n'ai hélàs pas ça sous la main...

Le fait est que le quartz a mis une grosse claque à la montre mécanique.

Le soucis c'est que l'industrie française dont LIP savait faire des mouvements mais rien de transcendant.
Sans doute les suisses avaient ils un savoir-faire  plus "haut de gamme"

Pour le reste j'ignore complètement le pourquoi du comment.

Le fait qu'aujourd'hui le péquin moyen répond "Swiss" quand on lui dit montre.
Ce qui est qq part ridicule puisque les japonais font largement aussi bien si ce n'est mieux.

Pour en revenir au franco français, j'avoue que je ne vois même pas sa place sur l'échiquier commercial international (ni sur le francais d'ailleurs)

Bas de gamme ? Ben non ! y a pléthore de japonaises et de chinoises

Moyenne gamme ? Ben non plus !  là y a un paquet de suisses aux yeux plus ou moins bridés

Haut de gamme ? Pas gagné !  pour l'instant Pequignet rame ! Et sur tous les GM qui ont tous criés

"Soutien Pequignet" quel pourcentage ont acheté un calibre royal ? Pas grand monde.

Reste des tous petits marchés de niche comme Pascal Coyon qui a vendu ses 60 exemplaires en très peu de temps mais c'est très marginal.


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MessageSujet: Re: Montres à mouvements français   Montres à mouvements français EmptyJeu 31 Mai 2018 - 20:35

Acheter une montre made in France, est un beau geste , mais au bout du compte, ne vaut il pas mieux acheter une montre de qualité ?   Montres à mouvements français Blunt_gi
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