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 Conseil pour remettre en état une Speedmaster

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kelorkilé
lithium
Mowvement
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Mowvement
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Mowvement


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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyVen 30 Nov - 23:17

Bonsoir tout le monde 

J’ai récemment reçu en cadeau une omega speedmaster de 1966 
Une 105.012 pour être précis 
A la réception les têtes des poussoirs ( poussoirs non visés ; chassés ?!) étaient collés à la colle extra forte ( sisi ....Evil or Very Mad)
Bref ils ont fini par tomber en plus d’être quasi inutilisables 
J’ai fais le tour de plusieurs horlogers incapable de me dire si les poussoirs étaient ou non réparable 
Jusqu a trouver une réponse plutôt sérieuse me disant que je devais les changer car ils sont comme d’un bloc et s encastreraient directement dans le boîtier 
C’est à priori le plus gros problème sur cette’ montre et j’aimerai déjà commencer par cela .
Quelque un pourraient me renseigner concernant ces poussoirs ?
Leur numéro de série et l’avis sur l état
Je posterai demain des photos de la montre et surtout des poussoirs endommagés 
En espérant ne pas avoir été trop long 
Merci par avance
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lithium
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lithium


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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyVen 30 Nov - 23:24

Bien bien, c'est une sacrée belle montre, on attend les photos Wink
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Mowvement
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 0:03

Conseil pour remettre en état une Speedmaster 81578e10
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 0:07

Conseil pour remettre en état une Speedmaster 84b14710
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kelorkilé
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 7:06

Bonjour,
à priori ce sont des poussoirs vissés, mieux vaut les changer, la réf. est si je ne me trompe 165044. Incompréhensible

Amicalement GG Wink
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 10:42

Merci pour cette réponse 
Hélas non il ne sont pas vissés 
Pour essayer d expliquer 
Le capuchon du poussoir semblait scellé ou bloqué dans le corps du bouton , à l’aide dune rondelle 
, je vous fait une photo de meilleure qualité des poussoirs cet après midi
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raynew
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 11:22

Vous avez sur Ebay ou ailleurs, plein de poussoir (pusher) pour speed.
Dans votre cas le mieux est de tout changer. Kelorkilé a parfaitement raison.
Je vous déconseille de réaliser cette opération tout seul, déjà parce qu'il faut un outil spécial pour dévisser le poussoir de la carrure, ainsi que pour le revisser. En soit ça n'est pas trop compliqué, mais nécessite l'outil Bergeon qui va bien.
Vous confondez la vis du poussoir avec le poussoir, je pense. Les poussoirs sur speed sont vissés, tout du moins, sur toutes celles que j'ai eu, c'était le cas.
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Mowvement
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 12:00

Merci pour vos réponses rapides Smile
Alors désolé d insister mais les 105.012 de 1966 on deux type de poussoirs
Certaines vissés
Et d autres comme la mienne non vissé 
D’ailleurs il me semble que depuis 1967 ils sont tous vissés mais je peux me tromper 
J’ai des photos du bouton qu il me faudrait 
Si quelqu un pouvait nous éclairer ahah
Cette montre est trop mystérieuse et à trop d’avis divergents ahah 
Et merci encore à tous
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptySam 1 Déc - 12:03

Ah oui et je n’ai jamais pensé à faire là manipulation moi même 
La montre sera amené chez un horloger pour un changement de joint qui a fondu depuis le temps 
Un nettoyage du boîtier au niveau du joint et des anciens boutons 
Et une mise en place de ces derniers 
Je ne prendrai aucun risque pour cette montre Smile
Voici des photos des boutons non vissés que je pense être les bons 
Conseil pour remettre en état une Speedmaster 0967d510
Conseil pour remettre en état une Speedmaster 27540710
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kelorkilé
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 8:41

Des poussoirs collés ça sent pas bon, lire ceci : http://speedmaster101.com/105-012/
Le fond du boîtier porte une inscription, laquelle ? 105.012.66 CB ?

Amicalement GG Wink
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 10:45

Bonjour 
Je me répète mais les poussoirs ne sont pas collés 
Les capuchon l était juste 
J’ai lu l article web envoyé mais je ne Vois pas de rapport 
C’est bien une 105.012 de 1966 mais case HF
Si vous doutez de l anthenticité , chose que je peux malgré tout comprendre ... 
demandez moi une photo du mouvement Wink
Cela dit je répète qu’elle est full d origine a priori
Et que je cherche juste à retrouver les mêmes pouvoirs d origine  
Pour ce qui est de l authenticité 
Elle a toujours été dans ma famille donc je peux suivre son parcours depuis sa fabrication 
Cordialement
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raynew
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 11:29

kelorkilé ne remet rien en doute. Il tente juste de t'aider.
Puisque l'on t'a donné des liens pour trouver ces poussoirs, tu n'as plus qu'à les acheter et aller voir un horloger compétent. Il va les chasser dans ton boîtier et fin de l'histoire.
Je ne comprends pas comment des capuchons peuvent être collés... Si ils l'ont été à la vis, c'est 1 stupide, 2 inefficace.

On ne doute pas de l'authenticité de ta montre, on s'en fout d'ailleurs, on cherche juste à solutionner ton problème. Sinon tu l'envoies chez Omega, mais là garçon, tu risques de récupérer une montre qui n'a plus grand chose à voir avec celle que tu as envoyé...

Pour finir nous avons la chance d'avoir des vrais spécialistes de la speed sur ce forum (pianiste, lowendalblades, uwsearch, gaggy...) interroge les...
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 12:06

Désolé si on s est mal compris je ne voulais offenser personne 
Juste j essayais d’être le plus pointu et rapide pour éviter de vous faire chercher des informations que j aurai déjà trouvé auparavant 
Je la refait Smile
Concernant le collage à la glue du poussoir
Je déplore ça autant que vous 
Fait sûrement à la va vite par un « horloger «  dans les annnees 70
Pour l article très complet 
Il ne mentionne que la taille de 3mm
Qui est celle des poussoirs 105.012 1966 mais dont le capuchon du poussoir est vissé 
Le mien n a pas d empreinte de vis 
Il est juste soudé ou certie je n’ai pas su encore le fin mot de l histoire 
Concernant les passionnés pouvant m aider 
Merci 
Mais étant nouveau sur ce forum et Les forum en général 
Je ne pensais pas pouvoir directement contacter les personnes 

Pour omega effectivement j’essaie de négocier avec eux depuis plus d’un an 
Mais j’ai fini par trouver un bon horloger qui lui
Ne m enlevera pas mes pieces d origines 
Car meme’ en allant chez omega Nice 
Il n aurait pas pu apriori me changer juste les poussoirs 
Il devait obligatoirement l envoyer en Suisse 
En tout cas merci encore pour vos réponses
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Arno
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 13:42

Poussoirs vissés, collés, chassés ...
Un poussoir comporte trois éléments :
Une partie vissée dans le boitier ( case en Français ... )
Une vis dont il faudra normalement réalisé, si on la change, la fente.
Et la tête de poussoir qui est maintenue par cette vis, et dont la pression est réalisée par un ressort interne.
Si c'est une 105012 66, le N° du mvt doit commencer aux alentours des 24 500 xx
Et le calibre, forcement un 321.

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"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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Mowvement
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 14:12

Merci pour cette réponse 
La partie vissée au boîtier est bien la , toujours présente sur le boitier ... c'est mieux ...
Je parlais de tête de poussoirs en réalité
J’ai vu que les 105.012 1966 avaient soit une tête de poussoirs maintenue par la tige qui s y visse 
Comme quasi la majorité des tete de poussoirs modernes 
Soit les mien ( plus bas en profil 2,7mm au lieu de 3.0mm me semble t’il)
En fait pour les miens , la tige avec le ressort est maintenue dans la partie vissée au boîtier par un joint « rond », les têtes de poussoirs étant seulement fixées au poussoir par une rondelle métallique 
Comme si ils étaient insérées au micron près pour être maintenus 
J’espère avoir été assez clair bien que novice 

Concernant le mouvement c’est bien un 321
Et le numéro est par contre de type 24 53x xxx
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Arno
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 14:36

Mowvement a écrit:


Concernant le mouvement c’est bien un 321
Et le numéro est par contre de type 24 53x xxx

24 50 xxx c'est pareil, et le 321 c'est aussi tout bon.
En revanche je ne pige pas pour les poussoirs.
Je reprends :
Dans le boitier est VISSE une pièce, dont l’extérieur sera l'empreinte de l’intérieur du bouton poussoir.
Une vis va traverser depuis l’intérieur du boitier, rejoindre un pas de vis dans le poussoir, qui sera assujetti à un ressort.
Pour un parfait ajustement, on trouvera également une fine rondelle et un joint pour l’étanchéité.

Conseil pour remettre en état une Speedmaster P1140917

Sur cette photo tout me semble clair.
Manque le joins.

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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 15:14

Il semblerait, Arno, qu'il y ait aussi des poussoirs chassés et non vissés sur certains boîtiers de speed. Il n'y a donc pas de pas de vis. De plus, les cabochons des poussoirs semblent différents, niveau hauteur sur le modèle présenté par Mowvement. Je pense que les doutes de notre ami, proviennent de là.
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milwatch
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 16:14

Les poussoirs, tout comme les couronnes, ont souvent un corps en laiton recouvert d'une coque d'acier sertie;

Vous devriez amener la montre à un horloger compétent qui vous mettra les bons poussoirs en fonction de votre boitier.
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyDim 2 Déc - 19:35

Bonsoir, 
Alors Raynew exactement c’est ça 
Et je crois que les boîtier qui accueillent les poussoirs chassés ne peuvent accueillir les poussoirs visses de 105.012
Du coup deux références 
Dont la taille varie de 0.3mm concernant là hauteur du poussoir 
Je suis maintenant quasiment sûr que les miens ne sont pas réparables 
Mais au prix d’un poussoir 
J’aimerai être sûr que ceux que j’ai posté sont les bons 
Les problèmes concernant les bons horlogers 
C’est quils ne savent pas forcément qu’il y avait deux types de poussoirs sur un modèle et une année en particulier
Et si quand bien même il était en contact avec omega 
Il me proposerait un prix exorbitant 
De plus étant dans le 34 je suis déjà content d’avoir trouvé un horloger spécialité dans le vintage et faisant en grande majorité de l omega 
C’est lui même qui m a conseillé de trouver la référence de ces fameux poussoirs à capuchon  non vissés
Et de lui amener le tout pour un nettoyage et une mise en place à un tarif très attractif 
Si vous avez des questions ou voulez plus de photos n hésitez pas à me demander  
Merci encore
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyLun 3 Déc - 11:32

ahhh un voisin. Je vous ai envoyé un message.
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyLun 3 Déc - 20:11

Oui je viens d y répondre directement via votre mail 
Concernant ma montre 
Je vais essayer d avoir d autres informations à donner
Mais c’est vraiment compliqué pour deux simple poussoirs 😂
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raynew
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyLun 3 Déc - 20:42

Mowvement a écrit:
Oui je viens d y répondre directement via votre mail 
Concernant ma montre 
Je vais essayer d avoir d autres informations à donner
Mais c’est vraiment compliqué pour deux simple poussoirs 😂

Non pas tant que ça. Votre problème est même plutôt simple. Les pièces pour speed se trouvent plutôt facilement, quelque soit le modèle...
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Mowvement
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyMer 5 Déc - 21:01

Merci raynew mais oui 
Ça sera facile à partir du moment ou j aurai trouvé la bonne référence de poussoirs
Ceux que j’ai posté dans mes premiers messages sont la seule référence à capuchon non vissés
Mais comme dit plus haut
Certaines 105.012 ont des poussoirs à tête vissée 
D ou mes doutes d avant commande 
J’ai trouvé une photo de poussoirs identiques au miens 
Démontés par omega lors d’une restauration 
Je vous l envoi pour tenter de comprendre ce système de tete de poussoir non vissés 
Et enfin trouver la bonne référence pour les faire poser 
Et vous poster de belles photos d elle ahah
Merci à tous pour vos réponses en tout cas
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plibou
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plibou


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Conseil pour remettre en état une Speedmaster Empty
MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyMar 11 Déc - 9:05

Pourquoi pas l'envoyer chez quelqu'un de compétant qui trouvera les bons poussoirs et les changera ?

Quant je vais chez le garagiste j'arrive pas avec mes pièces , un truc doit m"échapper ...
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MessageSujet: Re: Conseil pour remettre en état une Speedmaster   Conseil pour remettre en état une Speedmaster EmptyMar 11 Déc - 11:21

Effectivement cela doit vous échapper , pour ce genre de réponse ne vous sentez ps obligé de la poster Wink
Concernant les pièces chacun son métier
Et expliquez moi comment un horloger me trouvera des boutons genuine
Qu omega n a certainement jamais commercialisé ?
Sans prendre une marge de l’espace?
Concernant les voitures si vous en aviez une de collection des années 60
Vous iriez chez le mécanicien demander une pièce qui n existe plus chez eux depuis 52 ans? ...
Bref malgré toutes les réponses utiles
Celle ci en plus d’être condescendante et de très loin celle qui manque le plus réflexion, cela ne me donne pas envie de continuer ce topic
Je n’ai eu aucun réflexion de ce genre sur omega forum ou sur les groupes FB
Bref l intérêt de votre réponse ?.. un truc doit m échapper .. Wink
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Conseil pour remettre en état une Speedmaster
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