| Outil inconnu | |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Outil inconnu Ven 30 Aoû - 2:15 | |
| Bonjour à tous, J'ai besoin de votre aide pour déterminer à quoi peut servir l'outil que voici. Il fait 7,5 cm de long. L'axe central se démonte en deux parties pour pouvoir tenir dans son renflement de gauche, un peu à la manière des fraises carpano avec deux ergots, une roue ou un outil. Je suppose le second renflement, cannelé, destiné à assurer la rotation. L'espèce d'aiguille ne semble pas être une lime, tout au plus serait un brunissoir. Je sèche et fais donc appel à l'équipe ! Merci ! BD |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 30 Aoû - 3:17 | |
| jamais vu cet outil,un peut sur le principe de l'outil à polir les dentures, en très simplifié mais on ne pourrait pas fixer le pignon a tu regardé sur Crom JCF |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 30 Aoû - 3:25 | |
| Merci Jean-Claude, Je connais juste la fraise modèle Ingold et Carpano. Je ne connais pas l'outil à polir les dentures. Je ne connais pas Crom non plus : peux-tu m'en dire plus ? Merci ! |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 30 Aoû - 6:48 | |
| l'outil à polir les dentures permet de maintenir un pignon, et un outil guidé parallèle permet le polissage ou la rectification des ailes Crom (Ted Crom ) ancien collectionneur d'outils horloger est décédé il doit y avoir une dizaines d'années il a écrit plusieurs livres sur l'outillage horloger , un premier petit volume dans les années 70 puis deux gros volumes en 80 et 86 ( sauf erreur ) ces livres décrivent beaucoup plus les machines outils que le petit outillage ( machines à diviser, rabots, machines à tailler les fusées, machines à arrondir etc) mais peut le petit outillage bien qu'ayant beaucoup étudié et acheté ces machines en France ces livres sont en Anglais et n'ont jamais été traduits Un catalogue que j'aime bien pour ces recherches est le catalogue AMSA N° 30, un très gros volume, c'est pour moi le meilleur catalogue ancien d'outillage Je profite pour te donner la liste d'ouvrages peut être incomplète sur la Boite: Le finissage de la Boite de Montre par Graupmann 20 p. Théorie de la boite et traitement des métaux précieux par Heger Guide pratique du monteur de boite par Kohly La Boite de Montre par Tricano 1926 103 P. Théorie de la boite et manutention des métaux précieux par WHEGER en 1908 54 p JCF |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 30 Aoû - 7:06 | |
| Merci Jean-Claude ! |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Mar 3 Sep - 4:38 | |
| La solution était un outil à vérifier les roues de cylindre. Merci à M. Moinet |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Mar 3 Sep - 5:05 | |
| un outil que je ne connaissait pas ? j'en ai un tiroir d'outils inconnus |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Mar 3 Sep - 6:16 | |
| Mets-nous des photos ! C'est toujours un plaisir pour moi de découvrir ces outils anciens. Je suppose ne pas être seul dans le cas. |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Mar 3 Sep - 7:34 | |
| Très beau ! Un outil pour façonner les roues de cylindre ? (Pour rester dans le thème.) |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Mar 3 Sep - 8:31 | |
| c'est quand mème un gros outil, il fait près de 20 cm de haut par 23 de large , et très massif donc surement pas pour la montre . je l'avais acheté pour avoir une machine à diviser, le marchand avait eu des difficultés à le négocier m'a vendu les deux, je n'ai jamais su ce que c'était à mon avis aucun rapport avec le cylindre, la plus part ses outils pour la fabrication du cylindre sont en acier |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Jeu 5 Sep - 6:07 | |
| je crois que le premier restera vraiment inconnu, je vais en poster un autre une sorte de tour visiblement pour grosse horlogerie, sous un chariot, le nom du fabricant, Mesnier à Villers le lac ( connu comme fabricant d'outils horlogers ) il mesure hors tout 35 cm. X 30 cm. X 20 cm. de haut selon moi, sur la double lunette devait être montée une meule ou quelque chose du genre, le gougeon n'est pas fileté complètement, donc l'écrou vissé à fond il reste 3 ou 4 mm. entre la face d’appui et l'écrou Le second chariot est à avance manuelle rapide avec une poignée , seules des butées de réglages, dans l'autre sens, l'arbre est libre, en bout une pince américaine spéciale, ( 5 à 6 cm. de long ) à ce jour, depuis 8 ans, personne de mes connaissances n'a pu l'identifier |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6985 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Outil inconnu Jeu 5 Sep - 21:32 | |
| Il est parfois difficile de déterminé l’usage de certains outils. Ceux-ci sont parfois détournés ou fabriqué par leur propriétaire pour un usage spécifiques ou pour un usage bien précis. Je connais encore certain horlogers actuels, qui via différentes machines, effectue leur propres montage, même avec des machines récentes de type fraiseuses 2/3 axes commandées via des logicielles de commandes numériques. |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Jeu 5 Sep - 22:47 | |
| Oui, fabriquer des outils pour un horloger est courant, cela m'arrive souvent pour de petits outils , autrefois, la première année d'école était principalement consacrée à faire des outils, c'est actuellement l'une de mes recherche actuelle, " les travaux d'élèves " dans le cas de ces machines, elles sont bien des machines de fabricants, voire le nom de Mesnier Fabricant gravé sur le bâtis, mais ces machines peut connus ont du être faites en petites séries voire à la demande et étaient à l'usage de fabrication et non à l'usage artisanal de réparation la plus part de ces machines ont été détruites, vendues à la ferraille à la fermeture de ces usines |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 0:29 | |
| C'est dommage ce patrimoine et ce savoir qui se perd. Mais c'est aussi passionnant à découvrir. |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6985 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 5:53 | |
| - Fournier a écrit:
- Oui, fabriquer des outils pour un horloger est courant, cela m'arrive souvent pour de petits outils , autrefois, la première année d'école était principalement consacrée à faire des outils, c'est actuellement l'une de mes recherche actuelle, " les travaux d'élèves " dans le cas de ces machines, elles sont bien des machines de fabricants, voire le nom de Mesnier Fabricant gravé sur le bâtis, mais ces machines peut connus ont du être faites en petites séries voire à la demande et étaient à l'usage de fabrication et non à l'usage artisanal de réparation la plus part de ces machines ont été détruites, vendues à la ferraille à la fermeture de ces usines
Voilà certains de mes outils fabriqué à l’école. |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 7:31 | |
| oui, un beau travail d'ajustage j'ai toujours été en admiration devant les sortes de puzzle horloger qui ce faisaient à la fin du XIX ème au début du XXX ème j'ai essayé d'en réaliser un et ai été très déçus de mes capacités à plusieurs reprises j'en ai trouvé des morceaux, mais aucun complet devant le prix démotivant en salle j'ai ai fais faire un avec les moyens modernes, qui m'a couté une trentains d'euros, mai je ne désespère pas d'en trouver un vrai un jour |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 8:06 | |
| - Fournier a écrit:
- oui, un beau travail d'ajustage
j'ai toujours été en admiration devant les sortes de puzzle horloger qui ce faisaient à la fin du XIX ème au début du XXX ème j'ai essayé d'en réaliser un et ai été très déçus de mes capacités à plusieurs reprises j'en ai trouvé des morceaux, mais aucun complet devant le prix démotivant en salle j'ai ai fais faire un avec les moyens modernes, qui m'a couté une trentains d'euros, mai je ne désespère pas d'en trouver un vrai un jour De quoi parles-tu ? Une petite photo pour illustrer ? Merci BD |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 8:39 | |
| je ne sais pas comment ils appelaient cet ouvrage, c'est une sorte de Puzzle géométrique , généralement un carré de 8 a 10 cm.2 que le prof. divise de façon régulière chaque élément excepté le centre a 4 ou 8 possibilité de places , donc 4 ou 8 pièces identiques et réversibles, généralement une trentaines de pièces, les pièces ajustées doivent pouvoir se permuter sans avoir le moindre jeu le montage était assemblé sur une vitre et contrôlé à la lumière, on ne doit pas voire la lumière entre les coupes je vais rechercher le miens pour une photo, je ne sais plus ou il est n'y attachant pas l'importance d'un vrai on doit retrouver la photo dans un post à coté nous en avions fait faire trois si mes souvenirs sont bon il y a plus de 10 ans, JCS a le second je ne me souviens plus pour le troisième |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6985 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 9:26 | |
| Comme un jeu de taquin |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 19:57 | |
| je n'en reviens pas, il m'a fallu plus de temps pour l'assembler que pour le retrouver selon un ami il y aurait une erreur dans le mien , il n'aurait jamais vu ce puzzle avec un centre rond, normalement toutes les pièces ne comporteraient que des coté droit, le but étant d'apprendre à manier la lime, j'ai donc apporté une complication supplémentaire mais la machine qui l'a fait n'a pas fait la différence on trouve parfois ces puzzle dans de petits cadres carrés si l'on ne prête pas attention on crois à une simple plaque métallique qui serait le fond du cadre, et parfois quelques morceaux dans un vieux meuble d'horloger. Avant d'en voire un ce vendre par Maitre Chayette à Drouot je ne connaissais pas ce puzzle mais j'en avais déjà trouvé des morceaux,( peut être un complet sans savoir ce que c’était ) avec mes regrets de vous montrer une belle copie, ce n'est pas mes habitudes |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 20:37 | |
| Je ne connaissais pas. Ca ressemble au tangram sans l'aspect casse-tête. Mais maintenant que tu le dis, il me semble effectivement avoir vu un travail de ce genre il y a longtemps. J'avais pensé à une marqueterie de métal, sans plus. Merci pour la découverte. |
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Fournier Pilier du forum
Nombre de messages : 1992 Age : 78 Localisation : France Centre Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Outil inconnu Ven 6 Sep - 21:13 | |
| moi, c'est le tangram que je ne connaissais pas sur ce forum on s'instruit tout les jours, sauf que ce puzzle est beaucoup plus compliqué que l'on peut le penser, sur le mien certaines pièces ont de nombreuses possibilités de positions + recto Verso ce qui ne permet pas le moindre défaut je crois que pour en réaliser un il faut prévoir une grande plaque pour finir avec quelques cm2 |
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Xexena Membre Actif
Nombre de messages : 55 Age : 51 Localisation : quelque part au Pays Basque Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Outil inconnu Sam 7 Sep - 3:47 | |
| c'est vraiment intéressant de voir tous ces outils en horlogerie,je suis toujours impressionné de voir ce que peut produire l'imagination. |
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| Outil inconnu | |
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