La bonne idée de Sellita : SW400 et 461

Elle se résume en quelques caractères : SW400 et SW461. Sans être une révolution, c'est une réorganisation du SW200 (clone de l'ETA 2824) sur un plus grande platine, de 31mm. Et là je dis bravo. Parce qu'il y en a marre des clones de 28XX et de leur 26mm, un diamètre clairement trop petit pour les cadrans modernes, avec des dates ou petites secondes trop centrées, et des mouvements trop petits derrière leur fonds transparents.

Le pire étant que pour remplacer les ETA, tout le monde à conservé cette taille standard pour rentrer dans les montres des emboîteurs sans trop voire aucune modifications de plans et d'usinage. Sellita en tête bien sûr, mais aussi Soprod, Ronda, STP, etc... et tous les clones chinois. J'appelle ça la malédiction des 11 lignes 1/2, je trouve que c'est une vraie plaie.

Sellita.ch a écrit:

Le SW400-1 permet de bénéficier de la précision, de la fiabilité et de la robustesse du SW200-1 mais dans une taille agrandie à 31.00 mm de diamètre. Ce grand diamètre permet d'accommoder parfaitement les montres homme de taille contemporaine (40 à 46 mm de diamètre).
Le SW400-1 offre un affichage de la date agrandi de 44% vis-à-vis du SW200-1. L'emplacement de la date est également optimisé. Situé plus à l'extérieur du cadran, le guichet de date permet de réaliser des cadrans de grande taille au design équilibré.
De par sa taille de 31.00 mm, le SW400-1 permet de remplir parfaitement les boîtes de grand diamètre sans avoir besoin de recourir à un cercle d'emboitage. De plus, il permet d'offrir de larges fonds ouverts, en adéquation avec le diamètre de la boîte.
L'esthétique du mouvement n'€est pas en reste avec une platine agrandie et une nouvelle masse oscillante, laquelle permet nombre de personnalisations grâce à son large diamètre.

Le site : sellita.ch

On pourrait voir le verre à moitié vide en disant qu'ils auraient pu faire plus en améliorant la réserve de marche qui reste faible avec 38h, mais tout de même c'est un premier pas intéressant. Une version 48h, voire 72h, en finition Top ou Top Chronomètre pourrait être vraiment - très - interessante, si à bon prix.
A bon entendeur, sait-on jamais...

Une bonne idée effectivement, avec une bonne raison.   

Par contre il aurait été souhaitable que cela bénéficie a l'épaisseur et a la performance, mais c'est déjà ça. 
La il ne s'agit que du même calibre SW200 avec une platine et une masse oscillante plus large, rien a été déplacé, du coup je ne suis pas totalement convaincu par le rendu derrière la vitre pour le connaisseur.   




Mais l'intension est louable, peu couteuse, et le gain sur le cadran réel (cf Morse et son Eterna de 32mm).

En même temps c'était l'idée: une interchangeabilité totale. Cela reste moche. Plus grand mais moche.

Ha bah c'est pas du Dufour hein… on est dans l'entrée de gamme Suisse.   

Mais cette intention méritait d'être soulignée et j'aime bien le texte pragmatique de justification.  Ca change...

Oui ça reste un calibre basique et cette grande platine n'apporte rien de plus qu'un beau cercle d'emboitage . La réserve de marche reste la même et un calibre avec 40 h en 2019 est tout de même frustrant. En outre pour rester compatible avec les plateaux de modules il faut conserver les cotes. Je ne suis pas enthousiaste du tout pour ce qui me concerne car c'est comme ajouter du bord sur une pizza, je ne consomme pas la bordure.

En version Top et avec une jolie masse ça ne devrait pas trop piquer les yeux. Pour moi le problème reste les 38h de réserve de marche.

Ils ont du bouger le disque de date et l'emplacement de la petite seconde dans la version 461, non ? C'est du moins l'impression que ça donne :



Image Sellita

Comme le dit Sellita, ça permet d'avoir un meilleur choix dans la date, cette dernière étant plus grande.
Un exemple avec la prochaine DONE sur base de SW400, tout en restant sur un boitier de 40mm:


(crédit Done Watches)

Y a aussi Oris qui utilise apparemment le SW220-1 avec une date plus grande et bien au bord du cadran 

La date plus près du cadran, c'est beaucoup mieux, comme les cadrans avec la petite seconde, c'est un standard classique, elles devraient être toutes comme ça.
Même si ces pauvres calibres mécaniques industriels ne m'intéressent plus du tout, je salue le retour à une esthétique plus acceptable.

Surtout que miniaturiser un mouvement n’a que des désavantages niveau fiabilité. Donc c’est pas une mauvaise idée

Lomaing a écrit:

Surtout que miniaturiser un mouvement n’a que des désavantages niveau fiabilité. Donc c’est pas une mauvaise idée

???

ZEN a écrit:

Oui ça reste un calibre basique et cette grande platine n'apporte rien de plus qu'un beau cercle d'emboitage .  La réserve de marche reste la même et un calibre avec 40 h en 2019 est tout de même frustrant. En outre pour rester compatible avec les plateaux de modules il faut conserver les cotes. Je ne suis pas enthousiaste du tout pour ce qui me concerne car c'est comme ajouter du bord sur une pizza, je ne consomme pas la bordure.  

+1

C'est pareil, frustrant. Autant réorganiser et créer un mouvement plus plat et plus performant.
C'est une fausse bonne idée, mais si l'intention de base est louable

Ah ça... Il est sûr que Sellita monterait en estime sur ce forum si ils se décidaient faire de la création et non du clone, même revisité.

Il y a clairement la place sur le marché pour un bon mouvement, pas trop épais, 30/32mm, 72h de RdM à 200 francs pièce. Je serais le premier client.

Tu as le Miyota 9015 qui a 3.9mm d'épaisseur, mais il manque de la reserve de marche.
Cela dit ma Certina fait moins de 12 mm d'épaisseur malgré le 2824 (qui est quand même plus fin que le 6R15 Seiko).

Je me vois mal mettre un Miyota dans une Ultramarine.

En tous cas l'Ultramarine Morse ne souffre pas d'un mouvement trop petit vu que les sous-cadrans et le dateur sont très bien placés.

Manivel a écrit:

Une bonne idée effectivement, avec une bonne raison.   

Par contre il aurait été souhaitable que cela bénéficie a l'épaisseur et a la performance, mais c'est déjà ça. 
La il ne s'agit que du même calibre SW200 avec une platine et une masse oscillante plus large, rien a été déplacé, du coup je ne suis pas totalement convaincu

Si j ai bien lu, ils ont décentré la date et la petite seconde, qui seront donc mieux agencés sur des cadrans de 40mm et plus.
Ils n ont donc pas seulement augmenté la platine et la masse oqcilante sans rien bouger dedans...

Par contre c est effectivement décevant pour la rdm et l épaisseur. Je pense qu il faut seulement le voir comme une évolution et celle ci est bienvenue. Le faible surcoût vaut largement l amélioration esthétique apportée au niveau de la date et de la petite seconde.

Un nouveau mvmt aux standards actuels ne seraient pas du luxe effectivement.

La dénomination commerciale de ce sw200 passant a 400 est trompeuse vu le peu d evolution. Je pensais à un nouveau mouvmt en allant sur ce topic. Et en fait non. Un nom type sw2xx aurait été pls approprié amha.

Ben ce n'est pas son nom.

Clickeur a écrit:

En tous cas l'Ultramarine Morse ne souffre pas d'un mouvement trop petit vu que les sous-cadrans et le dateur sont très bien placés.

C'est sur, mais un calibre Eterna ce n'est pas le même tarif... Je pourrais acheter six SW200 d'entrée de gamme pour le même prix.

Mister N a écrit:

???

Ben une bonne grosse platine, un pont de 3/4, une épaisseur digne de ce nom (pas une chips qui se tord dès que son propriétaire éternue), un balancier plus large, tous ces éléments me font préférer les mouvements de taille correct. Plus robuste, plus stable.

Plus on diminue, plus il faut que la construction soit précise, et quand on entend (des potes qui sont passés au réglage ou pire... au decotage... chez sellita) les tolérances qu’ils s’autorisent, agrandir leur mouvement ne peut qu’être une excellente idée

Au moins un balancier plus grand c'est toujours un gage de meilleures régularité et stabilité, même si ce n'est pas l’unique critère de la précision.
D'ailleurs je n'aime pas du tout, même en HH, les calibres avec des petits balanciers, on voit ça surtout avec les micro-rotors. Un balancier ce doit être grand, large avec un mouvement régulier et ample ; pas seulement pour la marche de la montre, mais aussi pour la beauté de l'ensemble.

C'est un Valgranges qu'il faudrait à Leopal.

Je ne sais pas si tu as vu la taille du bestiau ? Il ferait passer un 7750 pour un poids plume...

C'est la taille d'un Unitas. Ça passerait dans un boîtier de 42mm, non ?

UNITAS c’est ce que fait Stowa avec ses modèles « Marine » mais ça donne de trop grosses montres. Il faut pouvoir les porter.

Bacalhaueiro a écrit:

C'est la taille d'un Unitas. Ça passerait dans un boîtier de 42mm, non ?

Même 41, mais le Valgranges est - presque - deux fois plus épais : 7.90 contre 4.50 pour l'Unitas. Ca ferait du 14.2mm d'épaisseur en tout, la je suis à 12.2 avec 5.60/5.90.