La Comco va interdire à ETA de livrer des mouvements horlogers

Le temps retrouvé a écrit:

L'article dit que Chopard ne pourrait plus produire certaines montres car besoin de mouvements ETA  :  ??

Pourtant , les Chopard ne sont pas si bon marché que cela ...

C’est pour ca que iwc, tag, oris, B&R etc...sont passés au sellita depuis longtemps.
Pour info, la Chopard mille miglia a un eta Lien. Même pas un valjoux 7750 pour le chrono 

Pas sûr que le plus gros perdant dans l’affaire soit le Swatch Group 

En outre, les activités concernées se sont contractées cette année à 0,5 million de pièces, pour un chiffre d'affaires d'environ 50 millions de francs suisses, représentant à peine 0,6% des recettes globales du groupe horloger biennois.

Je ne sais pas si c'es tel cas de Chopard, mais beaucoup utilise les bases mouvements ETA, ou des pièces, dans leurs mouvements "in house".

Un accord a été trouvé pour repousser l'arrêt des livraisons d'un an, le temps de trouver une solution définitive. ETA continuera donc à livrer en 2020.

Ca sentait l'avertissement a plein nez. Cela dit repousser ne changera rien puisque ces mêmes marques ne seront pas plus préparées a la prochaine échéance. On applique la politique de l'autruche en flamme qui fonce contre le mur du son.

On refera le chantage des emplois, pleurnichera les maigres bénéfices que l'on fait sur une montre a 4000 emboîtant un calibre a 50chf dans un ensemble carrure a 80chf fait au Pakistan.

Donc tout va bien... 

https://m.tdg.ch/articles/18396309?fbclid=IwAR16J7rMPlPGgf6B8j-SwNVgYL0d2CGAthSn7Rma3sN-o7L6ULso8vTkybE

"Depuis plusieurs années, la Comco tente de limiter la position dominante d'ETA dans la production et la vente de mouvements mécaniques"

Menfin ça n'a pas de sens. Partout fleurissent les Sellita, Myiota et autres Seiko. La concurrence existe. De quel droit interdirait-on à Swatch de vendre ses mouvements? Ou ai-je raté quelque chose? 

Oui, tu as raté que c'est le Swatch group lui même qui a lancé l'idée!

Le but était d'affaiblir la concurrence et de sortir le Powermatic, plus évolué, dont la concurrence ne bénéficierait pas.

Cependant, des marques se sont tournées vers d'autres fournisseurs. Marques que maintenant le Swatch group aimerait fournir a nouveau.

Bref, du grand n'importe quoi! La comco ne fait que suivre le mouvement en somme.

La question est donc de savoir qui est le plus con: le con, ou celui qui le suit? Vaste débat… débile.

Ce qui va être intéressant de voir, c'est si Swatch Group va parvenir à rattraper le coup auprès des marques perdues auparavant...

Dans la mesure ou ils ont pu faire passer le SW200, moins cher, en augmentant les prix au passage, j'en doute.

C'est effectivement bien débile mais au final la situation est 'assainie' pour tout le monde par la maladresse (bienvenue?) du Swatch Group.

Ils sont bien punis par eux-mêmes, faire comme la Comco acte de vengeance alors que maintenant il y a une concurrence suisse stable (j'imagine que Sellita se porte très bien, pas vu trop de STP ou de Eterna ou autres mais bon le marche est ouvert...) est complètement contre productif.

Au vu de la situation actuelle et l’écroulement des marque suisse d’entrée de gamme, donc directement concernées car embarquant des mouvements basiques, cette initiative de la Comco démontre un mépris du marché qui va seulement compliquer la vie de tout le monde, en particulier les plus fragiles.

Je ne sais même pas si cela aura des effets. Il ressort régulièrement des stocks d'ETA, sorti du chapeau, qui refont surface après avoir été par exemple stockés en Chine pour faire des contrefaçons.

Eric67 a écrit:

Menfin ça n'a pas de sens. Partout fleurissent les Sellita, Myiota et autres Seiko. La concurrence existe. De quel droit interdirait-on à Swatch de vendre ses mouvements? Ou ai-je raté quelque chose? 

T'as rien raté. Tout le monde savait très bien qu'il n'y aurait pas de blocages. Sauf les gens qui ne savent pas comment se passe une négociation... Menaces réciproques et tout le monde revient à la raison quand on est proche de la cloche.

Manivel a écrit:

Je ne sais même pas si cela aura des effets. Il ressort régulièrement des stocks d'ETA, sorti du chapeau, qui refont surface après avoir été par exemple stockés en Chine pour faire des contrefaçons.

Tout de même, cette histoire a eu des effets, on voit du Sellita partout, cela devient presque la norme alors qu'il y a quelques années personne ne connaissait ni n'en voulait.

Je doute que les gros clients vont vouloir revenir vers ETA après le coup qu'ils leur ont fait, d'autant qu'a part ici, tout le monde s'en fout d’où vient le mouvement tant que c'est marque 'suisse'.

L'aptitude de la Comco à se prendre les pieds dans le tapis n'a rien à envier des modes de communication français sur l'évolution des régimes de retraites. Tout cela est géré avec professionnalisme.

Eric67 a écrit:

Menfin ça n'a pas de sens. Partout fleurissent les Sellita, Myiota et autres Seiko. La concurrence existe. De quel droit interdirait-on à Swatch de vendre ses mouvements? Ou ai-je raté quelque chose? 

Rien loupé. Si ce n'est les fausses fulgurances des "Je-vous-l'avais-bien-dit" , alors que non, ils n'avaient rien dit de tel, ou ne participaient même pas au sujet.

Là, ça commence à faire mal à la tête. C'est Dallas, ton univers impitoyable...
https://blogs.letemps.ch/olivier-muller/2019/12/20/quand-la-comco-se-prend-les-pieds-dans-le-tapis-et-que-swatch-group-manipule-linformation/

La vraie question serait de savoir combien et par qui sont payés ces clowns inutiles .

Isosta

ETA semble quand même en position dominante sur le marché des mouvements. 

Une entreprise qui a presque 58 % du marché avec ses plus proches concurrents à moins de 15 %, il est difficile de prétendre le contraire. De plus, en pinaillant, on peut estimer que PP et Rolex ne sont pas sur le même marché qu'ETA, ce qui renforce sa position dominante sur le marché des mouvement d'entrée-milieu de gamme.
On a aussi d'autres éléments qui vont dans le même sens.




Cette position dominante était très forte et a diminuée mais reste réelle.

Une entreprise en position dominante ne peut faire ce qu'elle veut vis-à-vis de ses concurrents. C'est vrai en droit français (art L420-2 du code de commerce), européen (art 202 du traité de l'union européenne) mais aussi en droit suisse (art 7 loi Lcart).



Cela est valable par entre autres pour la fourniture à des concurrents de biens ou services qui leurs sont nécessaires. C'est en vertu de ces principes que France télécom (devenu Orange) a du louer à un prix contrôlé le réseau final d'accès aux clients aux nouveaux opérateurs téléphoniques, ou EDF doit fournir de l'électricité issue des centrales nucléaires à ses concurrents au lie de ses le réserver.

ETA et SW ont voulu étrangler leur clients et concurrent en ne leur livrant plus des pièces essentielles, les mouvements.

La Comco a accepté cela (ce qui était critiquable), avec des délais et des conditions. ETA veut revenir sur l'accord maintenant que cela l'arrange. C'est un peu pile je gagne (je restreins l'accès à mes concurrents lorsque le marché est tendu), face, je ne perd pas (je leur vends à nouveau lorsque les débouchés ont diminué).

C'est un peu abusé et c'est ce revirement qui semble critiquable.

Un mécanisme particulier semble cependant nécessaire pour les PME, petits fabricants de montres indépendants (les filiales de grands groupes peuvent se fournir au sein de ce groupe).

Éventuellement j'ai aperçu une montre en vente sur Kickstarter qui dispose d'un mouvement plus cher en option, ce dernier c'est l'automat de Raketa qui équipe mon amphibia.
Il fonctionne bien mais il aurait pu être un peu mieux réglé  .
Ce sera chose faite quand j'aurais pris quelques cours d'horlogeries et surtout des outils  .


La nature ayant horreur du vide quelqu'un finira par prendre la place ..... les chinois aux hasard.

stellar a écrit:

ETA semble quand même en position dominante sur le marché des mouvements. 


.

Oui, mais si c'est pour arriver à ça... un peu abuser

stellar a écrit:

ETA semble quand même en position dominante sur le marché des mouvements. 

Une entreprise qui a presque 58 % du marché avec ses plus proches concurrents à moins de 15 %, il est difficile de prétendre le contraire. De plus, en pinaillant, on peut estimer que PP et Rolex ne sont pas sur le même marché qu'ETA, ce qui renforce sa position dominante sur le marché des mouvement d'entrée-milieu de gamme.
On a aussi d'autres éléments qui vont dans le même sens.




Cette position dominante était très forte et a diminuée mais reste réelle.

Une entreprise en position dominante ne peut faire ce qu'elle veut vis-à-vis de ses concurrents. C'est vrai en droit français (art L420-2 du code de commerce), européen (art 202 du traité de l'union européenne) mais aussi en droit suisse (art 7 loi Lcart).

Dans la part ETA, je suppose qu'on compte toutes les livraisons internes au SG ?

Leopal a écrit:

Dans la part ETA, je suppose qu'on compte toutes les livraisons internes au SG ?

Je suppose, et c’est logique, de même que pour évaluer la position dominante d’EDF en France sur le marché de gros de l’électricité, on tient compte de l’électricité qu’il transfère à sa branche commerce.

Et cela inclut les Swatch mécaniques, et toutes les marques d'entrée de gamme du Swatch Group. Ce n'est pas représentatif du marché de la livraison aux marques tierces, dominé aujourd'hui par Sellita, qu'on retrouve partout : IWC, Breitling, Hublot, etc.

On peut déduire autre chose de ce graphique. Si Rolex ou Sellita font 15% du marché avec 1 million de pièces, le marché des mouvements mécaniques est d'un peu plus de 6 millions de pièces, le marché du quartz est donc largement majoritaire avec 14 millions. Hors c'est la part de marché qui résistera le moins bien aux smartwatches...

Petit up...

Pensez-vous que la situation actuelle puisse modifier la stratégie du SG ou le point de vue de la COMCO ?
Autrement dit, verrons nous à nouveau des ETA de partout d'ici un 1 an ou 2 ?

Vu le marasme de l'horlogerie, si l'Etat suisse reste braqué sur des positions qui génèrent du déficit, les membres de la Comco risquent de se faire affecter à des missions d'intérêt général.

Le bon sens depuis 3 jours est celui pointé du doigt par Rolex. Bossez !