Hésitation entre plusieurs montres haut de gamme

Bonjour à tous les passionnés, 

Je possède actuellement une Hamilton et souhaite passer une gamme au dessus. 
J'ai en vu plusieurs modèles de montres tous me plaisent beaucoup mais j'aimerai avoir des avis extérieurs sur la qualité et/ou la potentielle valeur dans le temps.
Avant tout je suis à la recherche d'un mouvement automatique pour un budget maximum de 2200 euros.

La seule montre neuve que j'envisage est la Tag Heuer Formula 1 Calibre 5 (qui rentre parfaitement dans le budget pour le coup). Pour le reste en occasion (après étude sur chrono24 principalement) ma préférence va à une Omega Seamaster Diver ou une Omega SpeedMaster Reduced. Il y en a pas beaucoup dans ces prix mais ça peut se trouver dans l'UE ! 

J'écoute vos avis... 

Merci, bonne soirée !

Déjà balancer le budget, c est bien, mais si tu nous précisais davantage ton style de montres, tes préférences... si tu as un modèle qui te fait particulièrement rêver ?
Car les montres évoquées ne sont pas tous comparable, entre le chrono, la sportive et la plongeuse...

La valeur ne va pas augmenter avec une Tag ou Omega.
Tu possèdes quoi comme Hamilton ?

Oublions la valeur alors, de toute façon c'est surement une montre que je garderai étant donné que ce serait mon premier gros achat... 

J'ai actuellement une Hamilton ViewMatic auto. Bracelet en cuir, style épuré qui se marie avec tout...

Concernant mon style de montre, c'est un peu au feeling. J'ai du mal avec les montres très fournies, par exemple une Breitling NaviTimer Chronograph n'est pas à mon goût (et de tout façon hors budget lol). Je recherche par contre un bracelet acier pour pouvoir switcher avec la Hamilton suivant mes envies 

Un modèle qui me fait rêver, oui il y en a beaucoup sans parler de budget, Rolex Milgauss, Tudor BlackBay, Omega SpeedMaster Moonwatch ... Ou plus classiquement (bien que très loin de mon budget) une Submariner. 

voila, la "gamme au dessus"


https://forumamontres.forumactif.com/t247782-vends-longines-master-collection-l2-759-4-78-3

Longines Spirit.

tōmasu a écrit:

voila, la "gamme au dessus"


https://forumamontres.forumactif.com/t247782-vends-longines-master-collection-l2-759-4-78-3

Très belle pièce mais pas trop à mon goût...

Tass2909 a écrit:

Longines Spirit.

J'y avais pas pensé ! Effectivement jolie, elle peut se rajouter à la liste

Revends ton hamilton, ajoute la somme a ton budget, économise encore un peu et go sur ce qui te fait rêver

tōmasu a écrit:

Revends ton hamilton,  ajoute la somme a ton budget, économise encore un peu et go sur ce qui te fait rêver

C'est un cadeau de mes parents qui a une grande valeur sentimentale, impossible de la vendre celle-ci 
Mais l'idée est cohérente c'est sur!

Fais tout comme j'ai dit et demande à tes parents de compléter le budget pour un futur cadeau!

Voilà, le tour est joué

NicolasCents a écrit:

Bonjour à tous les passionnés, 

Je possède actuellement une Hamilton et souhaite passer une gamme au dessus. 
J'ai en vu plusieurs modèles de montres tous me plaisent beaucoup mais j'aimerai avoir des avis extérieurs sur la qualité et/ou la potentielle valeur dans le temps.
Avant tout je suis à la recherche d'un mouvement automatique pour un budget maximum de 2200 euros.

La seule montre neuve que j'envisage est la Tag Heuer Formula 1 Calibre 5 (qui rentre parfaitement dans le budget pour le coup). Pour le reste en occasion (après étude sur chrono24 principalement) ma préférence va à une Omega Seamaster Diver ou une Omega SpeedMaster Reduced. Il y en a pas beaucoup dans ces prix mais ça peut se trouver dans l'UE ! 

J'écoute vos avis... 

Merci, bonne soirée !

Bonsoir, 

Mettre plus 2000 euros dans une Speedmaster reduced d'occasion est pour moi une hérésie dans la mesure où cette montre est équipée d'un mouvement chronographe modulaire (basé sur un 3 aiguilles  ETA 2892 +  un module chronographe=ETA2894,le tout rebaptisé omega xx )qui est une solution économique qui ne nécessite pas de frais de création et production d'un vrai mouvement de conception intégrée. ...
Mais c'est une Oméga. ... 
Tu va trouver le même mouvement ETA 2894dans une Humbert droz neuve à moins  1000 euros. ...

je parle bien de la Speedmaster reduced, qui a les 3 compteurs disposés en 3/6/9 comme la professional, pas de date ,compteur des petites secondes disposé à 3 heures au lieu de 9 heures sur la professional.

je ne parle pas de la Speedmaster date ( qui affiche la date !) et qui fait également 39 mm de diamètre,  pourvue soit du Valjoux 7750 ou 7753 qui sont de vrais bons mouvements, ni de la MK 40 triple date pourvue de l'excellent Valjoux 7751 !

tōmasu a écrit:

Fais tout comme j'ai dit et demande à tes parents de compléter le budget pour un futur cadeau!

Voilà, le tour est joué

Toi t’es le diable incarné 

La Longines spirit sortira à la rentrée. Faut essayer si tu as impression d’une montée en gamme. Il reste dans le lot Nomos club auto...

NicolasCents a écrit:

Oublions la valeur alors, de toute façon c'est surement une montre que je garderai étant donné que ce serait mon premier gros achat... 

J'ai actuellement une Hamilton ViewMatic auto. Bracelet en cuir, style épuré qui se marie avec tout...

Concernant mon style de montre, c'est un peu au feeling. J'ai du mal avec les montres très fournies, par exemple une Breitling NaviTimer Chronograph n'est pas à mon goût (et de tout façon hors budget lol). Je recherche par contre un bracelet acier pour pouvoir switcher avec la Hamilton suivant mes envies 

Un modèle qui me fait rêver, oui il y en a beaucoup sans parler de budget, Rolex Milgauss, Tudor BlackBay, Omega SpeedMaster Moonwatch ... Ou plus classiquement (bien que très loin de mon budget) une Submariner. 

La Tudor blackbay est  parfaitement dans ton budget en occasion , l'occasion de réaliser un rêve !

NicolasCents a écrit:

Bonjour à tous les passionnés, 

Je possède actuellement une Hamilton et souhaite passer une gamme au dessus. 
J'ai en vu plusieurs modèles de montres tous me plaisent beaucoup mais j'aimerai avoir des avis extérieurs sur la qualité et/ou la potentielle valeur dans le temps.
Avant tout je suis à la recherche d'un mouvement automatique pour un budget maximum de 2200 euros.

La seule montre neuve que j'envisage est la Tag Heuer Formula 1 Calibre 5 (qui rentre parfaitement dans le budget pour le coup). Pour le reste en occasion (après étude sur chrono24 principalement) ma préférence va à une Omega Seamaster Diver ou une Omega SpeedMaster Reduced. Il y en a pas beaucoup dans ces prix mais ça peut se trouver dans l'UE ! 

J'écoute vos avis... 

Merci, bonne soirée !

Hormis Rolex et quelques autres marques très recherchées et avec liste d'attente de plusieurs annees, , une montre achetée neuve perdra 30% des que tu l'auras mise a ton poignet, et continuera ensuite a perdre de la valeur

Ganesh a écrit:

Hormis Rolex et quelques autres marques très recherchées et avec liste d'attente de plusieurs annees, , une montre achetée neuve perdra 30% des que tu l'auras mise a ton poignet, et continuera ensuite a perdre de la valeur

Oui effectivement, d'ou mon message ensuite pour ne pas prendre en compte la valeur... 

Après 30 % dès la mise au poignet c'est un peu excessif non ? Surtout pour des modèles comme Seamaster ou Speedmaster déjà acheté d'occasion aux alentours de 2000 / 2500 ? 

Donc en réalité même en prenant de l'entrée de gamme d'occasion chez Rolex (Oysterdate ou autre) c'est ici le seul véritable achat qui ne perd pas de valeur ? 

Merci pour vos éclaircissements 

30% on est gentil. Avec le marché gris et les promo aléatoire, un même modèle peut être déjà vendu neuf avec garantie avec une réduction 30%.

Donc en occasion, tu tombes encore.

senator a écrit:

La Tudor blackbay est parfaitement dans ton budget en occasion , l'occasion de réaliser un rêve !

J'ai pas précisé mais ce sont plutôt les BlackBay héritage les plus récentes (style sub) et même en occasion pour le coup le budget est trop juste ! Elles sont à 3500 euros neuve chez Tudor il me semble donc c'est compliqué d'en trouver plus de 1000 euros moins chère aujourd'hui.

Tass2909 a écrit:

30% on est gentil. Avec le marché gris et les promo aléatoire, un même modèle peut être déjà vendu neuf avec garantie avec une réduction 30%.

Donc en occasion, tu tombes encore.

C'est bon à savoir ! Voulez-vous dire que chez un revendeur on peut déjà avoir une réduction importante sur du neuf ? 

Ce qui m'étonnes c'est qu'un modèle comme une Seamaster Diver 300, assez mythique quand même puisse être achetée par exemple 2200 euros sur Chrono24 et donc ensuite revendu que dans les 1400 euros dès la mise au poignet ? (on n'en trouve pas à ce prix là). 

Mais soit, je suis là aussi pour prendre ce type de conseils. 

Oui bon, faut corréler avec l’offre et demande. Si un modèle ne se vend pas, son prix va tomber. Mais une Speedmaster, c’est difficile que ca descend.
À titre exemple, tu peux regarder les hydroconquests, prix officiel vs prix sur Chrono24...

Ah, la tag, elle baisse lentement 
https://forumamontres.forumactif.com/t246749-vends-baisse-de-prix-tag-heuer-aquaracer

Des BB Red ou Black se trouvent parfois à 2500e en occasion...

Tass2909 a écrit:

Oui bon, faut corréler avec l’offre et demande. Si un modèle ne se vend pas, son prix va tomber. Mais une Speedmaster, c’est difficile que ca descend.
À titre exemple, tu peux regarder les hydroconquests, prix officiel vs prix sur Chrono24...

Ah, la tag, elle baisse lentement 
https://forumamontres.forumactif.com/t246749-vends-baisse-de-prix-tag-heuer-aquaracer

Très jolie cette tag, pour ce prix là, c'est top ! 

Tant que j'y suis je me permets de te poser une question supplémentaire (ou à d'autres personnes du forum) concernant les commandes hors UE. Il me semble qu'on doit ajouter 20% TVA pour le passage sur le territoire et 4,5% du prix concernant le produit en lui même. 

D'après ce que j'ai compris ce dédouanement n'intervient pas à chaque fois et ça peut passer à le trappe. Est-ce que ça peut valoir le coup de se positionner sur des prix très intéressants hors UE en prenant le risque de payer les frais supplémentaires en cas de dédouanement (et de se retrouver à un équivalent prix UE au final) ? 

La question est peut-être un peu idiote mais j'imagine que certains ont déjà du commander hors UE ici ... 

Aurelien16 a écrit:

Des BB Red ou Black se trouvent parfois à 2500e en occasion...

Un peu trop juste niveau budget ...

Le vendeur professionnel doit déclarer ce qu’il y a et la valeur HT. Donc le passage douane est obligé.
Et avec une telle somme, c’est risqué d’envoyer dans une lettre à bulle...sans valeur. Tu imagines en cas de non réception, ou réception d’un autre truc?

J’ai commandé, envoie avec DHL, ajoute de environ 30% pour tva et douane etc...pour une montre.
Pour des bracelets, ca passe tranquillement sans tva avec DHL.

Tass2909 a écrit:

Le vendeur professionnel doit déclarer ce qu’il y a et la valeur HT. Donc le passage douane est obligé.
Et avec une telle somme, c’est risqué d’envoyer dans une lettre à bulle...sans valeur. Tu imagines en cas de non réception, ou réception d’un autre truc?

J’ai commandé, envoie avec DHL, ajoute de environ 30% pour tva et douane etc...pour une montre.
Pour des bracelets, ca passe tranquillement sans tva avec DHL.

Totalement, ça semble logique. 

Mhh, ça vaut très rarement le coup de commander hors UE du coup, à moins de vraiment tomber sur une offre exceptionnelle...

Hors UE je conseillerais d'éviter lorsqu'on dépasse les 3-400 euros de budget (et peut être même un peu en dessous) en prix de l'étranger (donc souvent des modèles à 600-700 en Europe). 

Parce qu'effectivement, pour la livraison, deux solutions : 

- la lettre papier bulle classique, sans valeur déclarée. Dans ce cas, ça passe la douane tranquillement dans 90% des cas. Si elle se fait attraper, c'est 20% de TVA et 4,5% de droits de douane, comme dit plus haut. Il y aussi la possibilité que le courrier s'égare...

- L'envoi par transporteur express, qui va lui systématiquement faire passer le colis par la douane (ben ouais les gars, ça permet de facturer des frais de dossier en plus de la dîme prélevée par notre cher état !) et là on est effectivement sur une majoration qui tourne plus autour des 30%.

Sans compter qu'ensuite, pour l'entretien et la garantie, c'est souvent un retour chez le vendeur, Overseas ! 

Sinon pour les montres, en chrono autour de 2000€, regarde du coté de Stowa, Farer, Archimède, Limes, Sinn, Guinand, Epos, Pequignet

Pour les plongeuses, en vrac, Seiko, Longines, rado, Ball, Delma, ou les Nomos Club Plongée

Jette un oeil chez Monta aussi, leurs modèles sont sympas et dans tes prix !