Les mèches de tournevis d'horloger

Bonjour à vous,
Je souhaite débattre avec vous sur un point qui me questionne. Pour ne pas altérer les pièces d’une montre l’utilisation des brucelles en laiton diminue les marques contrairement à l’acier puis il existe des pointes de brucelles en bois ce qui retire tous problèmes de ce côté-là. Voilà ma question : pourquoi concernant les tournevis ils ne sont pas fabriqués dans le même plan que les têtes de vis, c’est-à-dire une mèche à plans parallèles et rectilignes, de la forme exacte de l’empreinte de la tête de vis ?

Je ne suis pas sûr d'avoir compris mais si tu cherches des têtes de tournevis de cette forme, ça existe couramment

gregHo a écrit:

 pourquoi concernant les tournevis ils ne sont pas fabriqués dans le même plan que les têtes de vis, c’est-à-dire une mèche à plans parallèles et rectilignes, de la forme exacte de l’empreinte de la tête de vis ?

C'est un problème de rigidité/solidité lié au manque de matière si les plants étaient parallèles.

v11sport a écrit:

Je ne suis pas sûr d'avoir compris mais si tu cherches des têtes de tournevis de cette forme, ça existe couramment

Je parle de tournevis en horlogerie

willbur a écrit:

C'est un problème de rigidité/solidité lié au manque de matière si les plants étaient parallèles.

Exact ^^

willbur a écrit:

C'est un problème de rigidité/solidité lié au manque de matière si les plants étaient parallèles.

La différence me semble trop peu pour qu’il y est un problème de solidité d’autant plus qu’un couple de serrage en horlogerie ce n’est pas celui d’une roue de voiture….

c'est que tu n'as jamais endommagé une lame de tournevis sur une vis récalcitrante.
Mais peut-être utilises-tu des outils facom et non du Bergeon ou Horotec....

Et pourtant c est le cas , et je parle par expérience puisque j ai déjà essayer, si ton acier est pas assez trempé.....il vrille , trop trempé il casse , et c est le cas des tournevis pour cette raison que l on les affute souvent la pointe ce casse s efrite .

Les brucelles en bois sont faites pour prendre les ponts généralement, on ne travaille pas avec au quotidien, et surtout pour des ponts en or ; l'or étant mou. Avec l'habitude et une bonne brucelle en acier on ne fait très peu voir plus de marques. Le laiton reste un bon compromis mais il faut les refaire des fois plusieurs fois par jour. Sinon il existe aussi des brucelles avec des bouts en fibre de carbone, ça marque pas non plus et ça résiste bien à l'usure.

Pourquoi les lames ne sont pas faites dans le même plan que la fente de la vis ?

Déjà parce que les fentes des vis ne sont pas normés, encore moins quand on fait du rhabillage et qu'on a des mouvements qui provient de manufactures différentes. Donc avec des plans parallèles, certaines vis ça va passer et pas d'autres. Avec des plans "coniques", si je peux dire ça comme ça, ça s'adapte à la taille de la fente. 

Et ensuite parce que si les plans de la lame étaient parallèles, la lame toucherai le fond de la fente et lorsque tu visses ou dévisses, ton tournevis va glisser sur ce fond et tu vas sortir de la fente. Ce qui arrive très fréquemment quand on ne refait pas ses lames en fonction des vis ...

Une bonne lame de tournevis ne touche pas le fond de la fente pour éviter de glisser.

Après pour ne pas abîmer les vis, y a quelques règles à suivre. 
Avoir le tournevis adapté au diamètre de la vis: trop grande ça va arrondir les extérieurs de la fente et trop petit ça va faire des cornes dedans.
Les angles de la lame doivent être parfaitement droit.
Si la lame touche le fond de la fente ça glisse et on risque de rayer le pont au la pièce à coté.
Les plans doivent avoir le même angle pour être bien droit et ne pas faire un chanfrein sur la fente.

On peut refaire ses lames à la lime, du coup on aura des plans "plats", et sinon ils existe un porte outils avec deux limes rondes qui permettent de faire des plans convexes, ça limite encore plus le risque de créer un chanfrein sur la fente.

J'espère avoir été clair et apporté des réponses à ta question.

Comme l'a dit Saymone, la question ne se pose pas, il existe un outil pour arrondir les mèches de tournevis.

Ensuite il existe aussi des lames en CuBe qui ne rayent pas.
Mentionné ici par ex. 
http://www.voh.ch/pdf/flyer_fr/tournevis_voh_fr.pdf

D’accord merci pour vos explications. Je ne trouve pas ça terrible que donc il s’agit d’un contact plan (celui de la mèche) sur les angles de la fente de la tète de vis.

Si le contact est sur les arrêtes de la fente de vis, il est linéaire et non plan.

Un double contact plan entre la lame de tournevis et la tête de vis nécessiterait une qualité de fabrication très élevée.

Par contre si la lame touche le fond de la fente, on passe en 2 contacts ponctuels et non plus linéaires. Ceci augmentant les efforts aux points de contact et pouvant marquer la vis.

Bon moi, je vais vérifier mes lames avec tout cela....

Un double contact plan ? c’est à dire.

C'est à dire que ça n'est pas possible.

gregHo a écrit:

Un double contact plan ? c’est à dire.

Une lame qui s'emboîte parfaitement et sans aucun jeu dans la fente, les deux faces de la lame étant donc parfaitement en contact avec les plans de la tête de vis.

Ah, voila le dessin que je recherchais sans le retrouver. Profil obtenu avec l'outil d'affûtage sus-mentionné. 

Sur le papier cet outil (plusieurs centaines d'€...) est formidable. Dans la réalité il est inutilisable.
Ca prend un temps de tout régler et à utiliser.
Je l'ai essayé, après 10 mn à lire le mode d'emploi, de regarder comment ca marche, de commencer à utiliser, j'ai tout remisé dans sa boite, et dans le tiroir de l'établi, où il dormira sagement.

Une lime ou une pierre à affuter, ca fait 2 plats facilement ajustables et ca suffit dans 99% des cas, sauf pour les théoriciens horlogers.

Sinon, oui, mèche déjà affutée avec ce profil, même en en changeant systématiquement, ca reviendra moins cher même à long terme que l'outil précité.

Tout à fait
Déjà apprendre à réaliser trois jolis plats sur la pierre d'arkansas c'est aussi faire montre de la dextérité nécessaire pour la suite.

3 plats : deux bien opposés et non bombés et le troisième en extrémité, avec ça pas trop de risques de mâchurer la tête de vis.

Y a pas de secret: avec un bon tournevis et surtout une bonne lame, on ne marque rien du tout.

C'est la première chose qu'on apprend lorsque qu'on est en formation ou école d'horlogerie: faire une lame de tournevis et surtout les entretenir.

Mon prof me disait qu'en entreprise, il refaisait ses lames toutes les 3h environ et une fois il a eu de "bonnes lames" de qualité, elles durait au maximum ... attention ... 3 jours.

C'est dire à quel point c'est important. C'est l'outil principal de l'horloger.

Outil principal avec la brucelle. Comment des lames affutées peuvent durer que 3 jours ?

En utilisation professionnel donc en entreprise, les tournevis doivent être parfait pour ne pas marquer les vis ni les ponts. Donc ils doivent être refait très régulièrement.

On a pas la même vision d'un bon tournevis quand on bosse chez une grande manufacture et quand on est "horloger du dimanche". Imagine si tu glisses sur un pont en or, avec des finitions à la main parce que ton tournevis est mal fait, tu reviens pas le lendemain matin. :')