Seagull 1963 - tome 8

@Janacek sur chrono24, je vois 5 "HKED design" donc RAS. Là où c'est plus gênant, c'est qu'en marque il y a "Sea-Gull" dans le descriptif, et ça c'est faux. Par contre dans le descriptif sur une des photos, il y a "Red Star" en nom de marque...
Si ce n'est pas ces annonces dont tu parles, je veux bien un lien

Hello

Sur Chrono ils sont des faux, ne sont pas des HKED.
https://www.chrono24.fr/seagull/sea-gull-1963-38mm-blue-panda-dial-pilot-chronograph-watch-hked-design-st19-movement-ed63-clock--id21620070.htm
pas des cercles sur les petits cadrans cream

https://www.chrono24.fr/seagull/sea-gull-1963-38mm-cream-panda-dial-pilot-chronograph-watch-original-hked-design-red-star-reissue--id21619921.htm
pas des cercles sur les petits cadrans bleu

https://www.chrono24.fr/seagull/sea-gull-1963-38mm-green-panda-pilot-chronograph-watch-hked-design-st19-movement-leather-strap--id21621617.htm
pas des cercles sur les petits cadrans cream

ici aussi, confirmé par HKED même, par mail.
https://seagull1963watch.com/products/seagull-1963-38mm-hked-ed63-cream-with-golden-hands-sapphire-or-acrylic-glass-chronograph-watch?variant=41003342790839


Le seul qui semble le véritable, à confirmer avec HKED.
https://www.chrono24.fr/seagull/1963-watch-38mm-blue-panda-dial-hked-design-sapphire-glass-chronograph--id20930098.htm

mais bon on ne peut pas l'acheter. Car Chrono ne veut pas "Malheureusement, en raison d'un changement dans la réglementation fiscale française relative à la TVA à l'importation, les articles provenant de pays hors Union Européenne ne peuvent momentanément pas être importés en France ou à Monaco via notre plateforme."

Bonjour à tous ,

de toutes façons, tu ne peux pas les acheter sur chrono 24 ,je ne vois pas l'intérêt de psychoter sur ces annonces ?

Je n'ai pas souvenir avoir vu des fausses HKED avec compteurs sans stries.

PHIL71 a écrit:

Bonjour à tous ,

de toutes façons, tu ne peux pas les acheter sur chrono 24 ,je ne vois pas l'intérêt de psychoter sur ces annonces ?

Bonjour

Justement j’ai demandé de l’aide.
Ou la trouver et sinon en occas quel forchette de prix pour le HDKE panda Blue avec petits cadrans cream, par example
Je ne suis pas un expert voir novice.
Merci

Janacek a écrit:

Bonjour

Justement j’ai demandé de l’aide.
Ou la trouver et sinon en occas quel fourchette de prix pour le HDKE panda Blue avec petits cadrans cream, par exemple
Je ne suis pas un expert voir novice.
Merci

sur le site de HKED  il y a des exemplaires soldés qui ont des défauts minimes :

https://www.hkedwatches.com/collections/sale-section

@Janacek on parle bien des mêmes annonces, ce qui est faux dans ces annonces, ce n'est pas le "HKED design" du titre mais la marque "Sea-Gull" dans le titre et la description puisque ce n'est pas une Sea-Gull. 
"HKED design" signifie juste qu'ils ont repris le design d'HKED (et je met ma main à couper qu'il n'est pas déposé, donc recopiable à souhaits).
Pour rappel, le logo sur le cadran, c'est l'ancien logo de la PLAAF (armée de l'air chinoise), pas celui d'HKED.

Moi, j'ai découvert il y a peu que le modèle 1963 se trouvait avec un mouvement... quartz, et pour pas cher, alors attention à bien lire les descriptions !

Par ailleurs, j'ai récupéré ma HKED sur laquelle un horloger qui devrait prendre sa retraite m'avait et d'une, tordue l'aiguille du chrono, et de deux mis de la colle partout autour du verre ( en provenance directe de chez HKED), et de trois repose le verre sans le petit anneau doré qui est ou était une des particularités des 1963 fournies par ce vendeur...
La repose d'un autre verre, sans doute fourni avec son insert doré et le redressage de l'aiguille m'a coûte toutefois 43 euros... Mais bon, elle est comme neuve maintenant !
in

MonPetitLoup a écrit:

@Janacek on parle bien des mêmes annonces, ce qui est faux dans ces annonces, ce n'est pas le "HKED design" du titre mais la marque "Sea-Gull" dans le titre et la description puisque ce n'est pas une Sea-Gull. 
"HKED design" signifie juste qu'ils ont repris le design d'HKED (et je met ma main à couper qu'il n'est pas déposé, donc recopiable à souhaits).
Pour rappel, le logo sur le cadran, c'est l'ancien logo de la PLAAF (armée de l'air chinoise), pas celui d'HKED.

Bonjour
Je suis toujours en période d'apprentissage, j'ai lu pas mal ici et aiileurs, et il y a tout et le contraire, soyez indulgent, mais votre retour me laisse perplexe...
Une version de la Seagull 1963 d'origine selon le site
https://www.lecalibre.com/seagull-1963/

Il me semble que les montres vendues par HKED ne comportent justement pas la mention "Tianjin" sur le cadran, en tout cas c'est le cas sur la mienne...
Par ailleurs, il y a 15 jours, plus rien n'était à vendre sur le site de ce vendeur, en matière de modèles 1963, hormis quelques neuves avec un défaut, et pour cause de rupture de stock !
Est ce que tout simplement Seagull ne serait pas en train de garder ses mouvements pour son propre commerce, vu l'engouement sur ce modèle ?

En tout cas, entre ça et le fait que la Hong Kong post n'envoie plus rien vers l'étranger en mode avion, ce n'est pas facile pour lui... Reste l'envoi en "voie de surface", donc par bateau, et 3 mois de délai !

frank51 a écrit:

Il me semble que les montres vendues par HKED ne comportent justement pas la mention "Tianjin" sur le cadran, en tout cas c'est le cas sur la mienne...
Par ailleurs, il y a 15 jours, plus rien n'était à vendre sur le site de ce vendeur, en matière de modèles 1963, hormis quelques neuves avec un défaut, et pour cause de rupture de stock !
Est ce que tout simplement Seagull ne serait pas en train de garder ses mouvements pour son propre commerce, vu l'engouement sur ce modèle ?

En tout cas, entre ça et le fait que la Hong Kong post n'envoie plus rien vers l'étranger en mode avion, ce n'est pas facile pour lui... Reste l'envoi en "voie de surface", donc par bateau, et 3 mois de délai !

Bonjour

je remets mon message de il y a 10 jours environ

Janacek a écrit:

Je l'ai contacté.
La raison qui n'a plus de montre en stock c'est dû à la pénurie de mouvements Sea-Gull ST1901.
En Printemps ça devra repartir

Je ne regrette en rien la 38mm avec verre saphir que j'ai commandé chez Poljot24 il y a un mois. Je ne sais pas si elles sont plus ou moins ceci ou cela mais la mienne est super et je l'adore.

Oups... Pas vu ce message, désolé.

@Janacek je te recommande la lecture des 6 tomes. 

La photo de ton message est celle d'un des prototypes du projet D304. HKED s'est inspiré de ce design (qu'aujourd'hui beaucoup lui approprient). Donc qu'une marque quelconque sorte une "hommage" qui ressemble à la version d'aujourd'hui d'HKED et cite "HKED design", rien de faux. Ils ont juste l'honnêteté de dire quel design ils ont recopié et c'est juste maladroit parce que ce design n'est à la base pas d'HKED mais de Sea-Gull (qui s'appelait Wu-Yi à l'époque).

Sur les annonces que tu as postées, il n'a y a aucune marque sur la montre, aucun brevet n'est violé, aucun design déposé, donc aucune contrefaçon (ou fausse) concernant la montre ici (seule la mention de la marque Sea-Gull dans le titre et description sont trompeurs et faux, donc il y a "seulement" tromperie sur le descriptif de l'annonce).

La version finale qui a été retenue:


La Red Star est inspirée de ce prototype (qu'on retrouve le plus), que d'autres fabricants (ainsi que Sea-Gull) ont repris plus tard


Concernant le commentaire sur l'article sur LeCalibre.com, j'y ai apporté une réponse, pour l'instant elle n'a pas encore été acceptée par la modération du site.

Chris 19/05/2021 at 03:23
Bonjour,
Petites precisions:
– Les 95% dont vous parlez (un peu moins en fait) sont toutes équipées de mouvements Seagull ST19 (ST1901 ou derive) car Seagull est le seul a fabriquer ce mouvement en quantite suffisante pour avoir des prix si bas.
– Il existe plusieurs fabriquants de cette montre. Seagull en est un. Les versions Seagull sont reconnaissables car ils ont “Tianjin factory” marque sur le cadran (天津手表厂) alors que les autres manufactures n’ont pas le droit car elles ne sont pas a Tianjin.
C'est faux, certaines 1963 à étoile ont une seule ligne sans le Tianjin factory, certaines ont deux lignes avec. Sea-gull a sorti sa version à étoile sur le tard alors que déjà beaucoup de versions différentes circulaient.
– le fabriquant qui diffuse le plus a l’etranger hors Chine est HKED a Hong Kong (produites en Chine). La photo de la panda un peu plus haut est a mon avis une HKED, qui n’a rien a voir avec Seagull hormis qu’ils achetent les mouvements chez Seagull. HKED sont selon moi de meilleure qualite de finition que les Seagull (je les ai toutes essayees)
– Il existe d’autres productions en Chine, qui sont en fait des fabriquants de boitier/cadran et mettent un st19 dedans, de qualite variable. Souvent avec “21 zuan” ou “red star” comme logo
– Le logo Seagull d’origine n’a jamais ete depose, du coup beaucoup l’utilisent sans scrupule
Quel logo? l'étoile rouge n'est pas un logo Sea-gull, ça représente l'armée chinoise, tout comme le logo "star trek". Sea-gull a son propre logo pour toutes les montres.
– La plus fidele reedition est effectivement la Seagull anniversaire D304 a cornes droite, que vous avez en photo en haut. Faite a 10000 exemplaires. Je l’ai comparee avec la veritable montre d’origine – la rarissime Tianjin Pilot – et je n’ai trouve que tres peu de difference (a part le dos completement different) ainsi que le nombre de rubis. L’une et l’autres en main sont tres tres proches. Helas deja difficile a trouver car toutes ecoulees
– Le nom de la montre d’origine n’est pas vraiment D304, c’est plus complique que ca et trop long a expliquer car le 304 englobe plusieurs choses. On l’appelle communement “Tianjin Pilot”. Elle a ete produite pour les pilotes en 1400 exemplaires et non pas 3000 (le chiffre de 3000 vient de la confusion avec une autre montre militaire chinoise). Les rares proprietaires actuels de modele en bon etat ne vous cederons leur montre qu’a des tarifs stratospheriques, de l’ordre du tarif Daytona vintage lors d’encheres privees. Ca fait rever…
Votre article est tres interessant et tres precis. Merci. Cette montre est la plus celebre montre chinoise hors de Chine, et c’est une pure beaute.
Pour le reste, assez d'accord.

@damienT exact   je rajoute que des versions 2 lignes avec Tianjin Factory non Sea-Gull sont encore trouvables. Sea-Gull aurait (j'utilise bien le conditionnel) fait interdire les versions 2 lignes avec le Tianjin Factory inscrit.

Histoire d'en savoir plus, j'ai écrit à Sea-Gull directement. J'ai trouvé 3 mails différents, y'a plus qu'à espérer qu'au moins 1 des trois me réponde (ben quoi ? Faut y croire  )

L&S a écrit:

Félicitations 
J'attendrai ton retour quant à l'interchangeabilité des fonds

Voici la réponse: ça marche.

J'ai ramé pour enlever les marquages chinois en rouge à l'acétone, j'ai même eu peur d'avoir laissé des traces sur le verre quand j'ai dû gratter. En tout cas je ne vois rien du tout sur le résultat final, en j'en suis content.

Voilà deux photos de la version achetée chez Faioki le mois dernier, avec le fond transparent acheté en Belgique. Bracelet de chez Atelier Romane.

Résultat pas mal 

Tu as bien les mêmes gravures sur le mouvement que la mienne. Quel numéro y est gravé (la photo est de trop mauvaise qualité pour lire) ?

MonPetitLoup a écrit:

Résultat pas mal 

Tu as bien les mêmes gravures sur le mouvement que la mienne. Quel numéro y est gravé (la photo est de trop mauvaise qualité pour lire) ?

Même à l'oeil nu je n'arrive pas à lire, en zoomant avec le tél: 12642.
Les détails sont dingos  .

Ok merci, j'en conclu que ce doit être un numéro de série (la mienne a 05888, photos page 12)

Bonjour, je reviens vers vous car je viens de réceptionner ma seagull : pour le moment sur bracelet croco.




Elle vient de Hongkong Sky Timepiece.co.ltd pour info. En vous souhaitant un bon week-end

voici la mienne a priori de 2008 

J'adore ma Seagull 1963 acheté il y a un peu plus d'un mois mais je constate n'avoir que 36h d'autonomie alors que poljot.be en annonce 45h. Une telle différence entre la réserve annoncée et la réserve réelle est-elle courante ? J'hésite à contacter Julian K. pour lui en faire part.