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 Ma seiko et son 6R35

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Philup1053
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MessageSujet: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 14:14

Ma seiko et son 6R35 _dsc8119
Ma Seiko est de retour après deux passage au SAV pour des problèmes de régularité !
Je vous laisse admirer les résultats ( elle me rends dingue) 
4 mois de SAV pour ça !

Ma seiko et son 6R35 _dsc8117
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 14:16

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David DP
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 15:48

Shocked la vache! toute mes condoléances. Et moi qui me plaignait de ma Willard à +20...

Vu les multiples retours désastreux des réglages au SAV Seiko j'ai fini par acheter de quoi l'ouvrir et l'ai réglée moi même. C'est pas aussi bien qu'un horloger mais c'est mieux et t'as un sentiment de satisfaction plutôt plaisant.

Bon courage en tout cas.
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cleblud
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 16:24

David DP a écrit:


Vu les multiples retours désastreux des réglages au SAV Seiko j'ai fini par acheter de quoi l'ouvrir et l'ai réglée moi même. C'est pas aussi bien qu'un horloger mais c'est mieux et t'as un sentiment de satisfaction plutôt plaisant.


+1 , moi aussi et on peut arriver à faire un +/-5s/j  en adaptant le réglage à ses habitudes de porté.
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David DP
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 16:38

Effectivement, l'adaptation au porté est fondamentale. Plus que le réglages aléatoire d'usine, je trouve que c'est surtout la variabilité positionnelle et en fonction du degré de remontage qui peut vite devenir problématique avec des amplitudes de 25 à 30 sec selon la position et du +15 sur 24h si barillet non réarmé (assez bizarrement, je trouve que cela est moins sensible sur les 4R d'ailleurs).

Mais on y arrive, on y prend même un certain plaisir finalement, ne perd pas espoir!

J'ai réglé la semaine dernière et ce n'est pas si mal, faut juste la faire dormir dans la bonne position Mr. Green :

Ma seiko et son 6R35 Screen21


Dernière édition par David DP le 28/2/2022, 17:10, édité 1 fois
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 16:49

merci pour vos conseils ,encouragements et condoléances , que pensez vous en outre du beat error  ?
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 16:52

juste pour le plaisir :voici un échange avec la reponsable des ventes chez Lepage à Lille :

Après avoir consulté mes collègues horlogers à ce sujet, ils m'ont informé que Seiko ne 'réglait' pas, mais remplaçait tout bonnement le calibre lors de cas comme ça. Le calibre de remplacement pouvait être plus ou moins bon ensuite. C'est la raison pour laquelle le premier 'échange' avec le SAV de la maison Seiko a été si décevant.

Après avoir demandé à mon collègue ce que vous pouviez faire de votre côté, si cela ne vous convenait pas, il m'a dit que le plus simple serait de consulter un horloger indépendant - lui-même a une montre SEIKO qu'il a fait réglé ainsi. Pour un calibre automatique de Seiko, nous pouvons malheureusement l'envoyer dix fois en SAV, et ne pas avoir un résultat aussi précis que vous ne le souhaiteriez.
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David DP
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty28/2/2022, 17:08

c'est triste de lire ça qd même!!!

De ce que j'ai pu lire (je reste néophyte) au dessus de 1ms de beat error c'est pas génial.

Par exemple j'ai réduis le décalage de la mienne de 1.5ms à 0.3ms (ça se règle avec le porte piton) mais c'est plus touchy que de régler l'avance sur la raquette je trouve (ou ptêt je suis pas bien habile Ma seiko et son 6R35 Blunt_gi).
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Lucas67
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 13:16

Philup1053 a écrit:
Pour un calibre automatique de Seiko, nous pouvons malheureusement l'envoyer dix fois en SAV, et ne pas avoir un résultat aussi précis que vous ne le souhaiteriez.

Là c'est pas une question de souhait, mais une question de tolérances : le 6R35 c'est -15 à +25 sec/jr.

Vu la trace de la mesure, elle se situe plutôt entre -45 sec/jr. donc hors tolérances !

pour les 2,5ms de "beat error", ça n'empêche pas la montre de tourner, mais des écarts de marche selon la position peuvent apparaitre. 


A tout hasard, ta montre était remontée à fond pour la mesure ?
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 13:27

C’est étonnant la politique du remplacement systématique. C’est plus compliqué que de pousser la raquette et plus de risque : poussière, aiguilles mal alignées après, rayures cadran etc…
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 14:20

je suis d'accord avec toi @ Tass299 d'autant que maintenant ,quand je fais un stop seconde pour régler la montre et veux bouger l'aiguille des minutes , j'ai l'aiguille des secondes qui gigote ( voir dictionnaire !) en même temps (enfer et damnation)..
je vais refaire une session de relevé avec la montre remontée à fond et dans plusieurs positions
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Ganesh
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 14:53

Philup1053 a écrit:

Ma seiko et son 6R35 _dsc8121
Attention, je vois que tu utilises le micro d'une oreillette de téléphone, et celle ci est a proximité immédiate de la montre. Ces dispositifs incorporent des aimants tres puissants, et sont donc susceptibles de magnétiser ta montre
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ChrisR
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 15:26

Tass2909 a écrit:
C’est étonnant la politique du remplacement systématique. C’est plus compliqué que de pousser la raquette et plus de risque : poussière, aiguilles mal alignées après, rayures cadran etc…


Rien d'étonnant,juste une question de coût.

Régler une montre ne se limite pas simplement à pousser une raquette.Ça c'est bon pour les apprentis horloger des forums.

Un changement de mouvement c'est 10 minutes max.
Un démontage remontage,huilé et réglé c'est un petit peu plus long.
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 16:57

petit travail de retraité :
1/ j'ai remonté la montre à fond 
2/ contrôle dans trois position : cadran haut, cadran bas et montre  remontoir haut (9h)
3/ recontrôle enfin avec cadran haut pour voir la répétabilité

j'ai installé le micro sur le remontoir sinon j'ai des problèmes de coupures de signal

Ma seiko et son 6R35 _dsc8126
Ma seiko et son 6R35 _dsc8127
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 16:57

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Ma seiko et son 6R35 _dsc8128
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 17:20

Tu mets 10 min:
-enlever les aiguilles 
-enlever le cadran 
-changer le mouvement par un autre 
-remettre le cadran 
-mettre les aiguilles en synchronisant bien l’alignement et le changement date minuit 
-vérifier la saleté 
-tester étanchéité 

clown

Alors que enlever le fond, régler avec un Timegrapher, 10 min c’est plus raisonnable
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ChrisR
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty1/3/2022, 17:43

Tass2909 a écrit:
Tu mets 10 min:
-enlever les aiguilles 
-enlever le cadran 
-changer le mouvement par un autre 
-remettre le cadran 
-mettre les aiguilles en synchronisant bien l’alignement et le changement date minuit 
-vérifier la saleté 
-tester étanchéité 

clown

Alors que enlever le fond, régler avec un Timegrapher, 10 min c’est plus raisonnable

Et encore 10 minutes je suis large. Wink
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52gege
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty2/3/2022, 07:50

Non Non Wink
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Lucas67
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty2/3/2022, 13:04

Cette histoire de remplacement de mouvement systématique... je n'y crois pas trop. Moi je crois surtout au fait que cette montre n'est jamais passée sur un chronocomparateur chez un horloger, et donc, n'est peut-être jamais passée tout court par un horloger.

Bref, essaie de trouver un horloger concessionnaire de Seiko (pas juste un revendeur), apporte-lui ta montre, présente lui les mesures.

A propos de mesures, à la vue des traces du chronocomparateur, il y a un sérieux problème. Les deux lignes devraient être parallèles. Je parierai volontiers sur un jeu axial trop important dans un des mobiles de l'échappement (roue, ancre ou balancier).
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Philup1053
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty2/3/2022, 17:29

comme je finissais par douter de mon protocole j'ai testé une Seiko MM 300 ( considéré comme un haut de gamme !!) , alors c'est bien meilleur , enfin pour du Seiko.

Ma seiko et son 6R35 _dsc8131
Ma seiko et son 6R35 _dsc8130
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty2/3/2022, 17:32

et puis j'ai re-testé la fameuse Seiko Sumo Limited Edition

Ma seiko et son 6R35 _dsc8133
Ma seiko et son 6R35 _dsc8132
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty2/3/2022, 21:34

comment vous expliquez les zig zag des graphs ?
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Spoutnik0072
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty2/3/2022, 23:19

Philup1053 a écrit:
comment vous expliquez les zig zag des graphs ?

Une roue ovale ? 🤔

Ne serait-elle pas simplement magnétisée ?

J'ai envoyé une seule seiko en sav. Elle était garantie et l'aiguille des secondes a bougé, ce qui fait qu'elle touchait celle des minutes et s'arrêtait. Mais avant ça, elle tournait parfaitement avec son 6r15, au alentours de 5s/j.

Retour de sav : - 200s/j...

Aller retour au sav : -120s/j...

Après contrôle avec une boussole, je me rends compte qu'elle était magnétisée, peut-être pendant le transport ?
Alors j'ai acheté de quoi démagnétiser, ouvrir et régler, moi aussi. Depuis, toutes mes autos tournent à mon rythme d'utilisation.
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty5/3/2022, 12:43

Ce qui est drôle sur ce forum, c'est le nombre de "néophytes", et des fois même un peu plus, qui pensent qu'un problème de marche sur sa montre n'est que dû à un mauvais réglage...

On ne se rend même pas compte, lorsque qu'on est pas du métier, qu'ouvrir sa montre, la régler et la refermer soit même peut faire des dégâts ou tout simplement salir le mouvement.

J'en reçois toute les semaines pour des problèmes de réglages, la cause n'est pas que le spiral:
- saleté dans le rouage
- barillet
- ancre et échappement sales ou mal achevé
- magnétisme
- client qui ne comprend pas qu'une montre mécanique ça se remonte, ou automatique qu'il faut bouger dans la journée pour qu'elle se remonte à fond... etc etc 

Oui ça arrive, des fois des mouvements ne règlent pas, on a beau chercher pendant une heure, elle règlera pas... donc on le change pour un autre.

Et dernière chose, n'imaginez pas que pour une montre à 200€ les horlogers d'un SAV de grande marque va démonter entièrement votre mouvement et le remonter. Il va tout simplement le remplacer par un propre. On ne peut pas se permettre de passer 1h30 sur chaques pièces. Une Seiko c'est pas une Patek, un mouvement produit en masse n'est pas traité comme dans le haut de gamme.

Mais évidemment, les "néophytes" vous êtes excusables de ne pas savoir tout ça, et évidemment des SAV se foutent de la gueule du monde...

Pour expliquer simplement, la plupart des SAV remplacent les mouvements tout simplement pour gagner du temps. Un autre horloger va prendre votre mouvement, le reconditionner et il ira dans la montre d'un autre client.
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ChrisR
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MessageSujet: Re: Ma seiko et son 6R35   Ma seiko et son 6R35 Empty5/3/2022, 14:05

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