Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860
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Noalio Animateur
Nombre de messages : 753 Localisation : Suisse Date d'inscription : 05/03/2018
Sujet: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 2/3/2022, 21:04
Bonsoir à tous,
Ça faisait un moment que je rêvais d'avoir un tourbillon ancien, et le voilà enfin. Il y a 1-2 ans je regardais des carousels et des tourbillons 5-6 minutes, mais j'ai préféré attendre et d'avoir un tourbillon 1 minute Il s'agit d'une pièce originaire de Le Locle, destinée au marché espagnol, datée de 1860, anonyme, un tourbillon une minute avec fusée-chaîne, à échappement à détente
Les deux faces du boitier
Le premier tourbillon est commercialisé en 1805, par la suite il n'y en a eu que très peu au deuxième quart du XIXe. D'après l'auteur de “Das Tourbillon”, Reinhard Meis, ceci s'explique par le fait que l'horlogerie de précision, faisant à l'époque de grands progrès, obtenait avec les chronomètres de poche des résultats de marche assez proches de ceux des tourbillons. Ce n'est qu'à la suite de deux événements importants qu'on s'intéressa de nouveau aux tourbillons; le premier est le travail théorique d'Edouard Phillips qui apporta un fondement mathématique à la pratique des courbes terminales et permit ainsi à l'horlogerie de précision de progresser encore davantage. Il rendit ses mémoires accessibles à tous, il prouva mathématiquement ce dont on s'était déjà partiellement rendu compte au cours d'années d'expérience, à savoir qu'il faut distinguer l'isochronisme théorique de l'isochronisme pratique. Le second événement fut peut-être encore plus déterminant que le premier. Il s'agit de la fondation en 1858 de l'observatoire de Neuchâtel par le physicien Arndt. Dans le canton de Neuchâtel, en particulier dans les petites villes ambitieuses du Locle et de La Chaux-de-Fonds, la production horlogère s'était étendue des montres de poche de précision aux chronomètres de marine, production jusqu'alors réservée aux nations maritimes, à l'Angleterre et dans une moindre mesure à la France. Le monde horloger repensa alors brusquement aux tourbillons, car obtenir un prix pour la fabrication d'un tourbillon dans le cadre d'un concours officiel correspondait à une performance tant technique qu'artisanale. C'est à cette période là que vit le jour la seconde génération de tourbillons, dont fait partie cette pièce présentée ici
À cette époque en Suisse il y avait très peu d'artisans capables de faire une cage de tourbillon, c'était en général fabriqué par Ernest Guinand ou Auguste Grether
C'est un tourbillon avec un échappement à détente, comme ici https://www.youtube.com/watch?v=LcyEPG1X69I
Le système de fusée-chaîne permet de rendre la force motrice constante, à une époque ou les systèmes de régulation mécaniques sont encore à améliorer
On compte 10 angles rentrants sur la partie supérieure de la cage, deux châtons, un pont gravé
En ce qui concerne la forme de cette cage, elle est appellée “Lange 1”, car elle a surtout été utilisée par la société du même nom, entre 1892 et 1912 elle produira quelques tourbillons de ce type (environ 8-10). Mais cette cage n'a pas été crée par la société Lange, Girard-Perregaux l'avait déjà utilisé avant, et aussi dans ma montre qui date d'avant les Lange. D'après Reinhard Meis le premier à avoir utilisé ces cages pourrait être Roulet des Ponts-de-Martel
Roulet aurait aussi été derrière certaines ébauches de ce type, ici mon tourbillon présenté à côté d'une pièce au MIH (à droite en haut), d'une pièce signée Jules Calame Robert dont il n'y a que le mouvement, se trouvant au British Museum (en bas à gauche), et en bas à droite une montre signée Hedgethorne Brighton donc l'ébauche proviendrait d'Emile Roulet et le tourbillon d'Auguste Grether
Voici la pièce dans le livre “Das Tourbillon”, de Reinhard Meis, avec quelques informations de base
Et pour finir, une vidéo de la rotation complète de la cage, exactement 60 secondes
Merci de m'avoir lu
Panini Passionné de référence
Nombre de messages : 3639 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 01/08/2018
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 2/3/2022, 23:07
C'est nous qui te remercions de venir partager ici ce genre de pièce. Tes montres de poche me fascinent et celle-ci ne fait pas exception. Merci Noalio et félicitations.
Saturne Permanent passionné
Nombre de messages : 2188 Age : 37 Localisation : Dans les Cévennes Date d'inscription : 01/02/2008
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 3/3/2022, 09:32
Félicitations pour ce bel achat!
Et merci pour ce compte-rendu et ces belles photos.
D'ailleurs en parlant de photos, si un jour "Le Tourbillon" de Meis est réédité ça serait formidable si l'éditeur prenait la peine de renouveler les photographies des pièces présentées (le point faible de cet ouvrage à mon avis).
depeu Pilier du forum
Nombre de messages : 1753 Date d'inscription : 30/12/2014
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 3/3/2022, 13:17
J'y connais pas grand chose en goussets et en tourbillons (je vois pas de pile...c'est donc pas un quartz ?) mais elle est très jolie. Les chaines dans ces mouvements... ça doit pas être facile à fabriquer...
Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 8016 Date d'inscription : 17/05/2005
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 3/3/2022, 13:55
c'est splendide et une acquisition fabuleuse. Je me régale de tes clichés.
bravo pour ce choix et l'état cosmétique de la pièce
_________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
frbou Membre référent
Nombre de messages : 5063 Age : 50 Localisation : Wild Wild West Date d'inscription : 04/11/2011
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 4/3/2022, 14:02
@Noalio Très instructif cette leçon d'histoire et de belles choses ! Merci pour le partage et félicitations pour l'acquisition de cette très belle pièce !
Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 4/3/2022, 14:44
Une vrai splendeur, je ne me lasse pas de regarder tes photos et ta vidéo Ce mécanisme est d'une finition et d'une architecture superlatives
J'aurais vraiment cru qu'il s'agissait d'un carroussel
caput Membre référent
Nombre de messages : 7040 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 4/3/2022, 18:14
@Noalio Très belle acquisition, le seul reproche à mon gout c’est le cadran et les aiguilles qui ne vont pas avec ce type montre, sans doute du fait qu’il était destiné au marché Espagnol. Félicitations pour cette belle montre.
pilàlheure Permanent passionné
Nombre de messages : 2202 Date d'inscription : 17/02/2015
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 4/3/2022, 18:49
. je pense que tu pouvais poster directement ici ...
Nombre de messages : 3668 Age : 46 Localisation : Plaines de la Brie Date d'inscription : 24/04/2014
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 4/3/2022, 22:17
Superbe acquisition, les photos sont splendides, le descriptif donne envie. Je suis toujours ébahie face à ces pièces ayant su traverser les âges. Je m’interroge, du reste, des divers entretiens qu’a dû subir cette montre. As tu un historique également ? C’est toujours plaisant de lire tes posts.
Noalio Animateur
Nombre de messages : 753 Localisation : Suisse Date d'inscription : 05/03/2018
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 5/3/2022, 00:41
Merci
@Saturne Ce serait bien mais très difficile, il faudrait retrouver les 670 tourbillons (pratiquement tous les tourbillons documentés depuis 1805 jusqu'à 1985) et tous les photographier…
@xh11 Difficile de dire concernant les entretiens, la seule chose que je peux retrouver en partie sont les sociétés de ventes aux enchères où la pièce est passée…
Le mouvement le plus proche que j'ai pu retrouver jusqu'à maintenant, la gravure est un différente, les vis non bleuies, un des châtons compte seulement deux vis, les bras de la cage semblent plus épais, crédit Christie's
Saymone Membre super actif
Nombre de messages : 482 Localisation : Doubs Date d'inscription : 08/10/2019
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 5/3/2022, 12:51
Absolument magnifique cette montre ! Merci du partage !
Ca fait plaisir de voir un tourbillon de bel facture et surtout dans une montre de poche !
Charly71 Animateur
Nombre de messages : 920 Date d'inscription : 27/05/2020
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 5/3/2022, 13:27
Superbe acquisition et merci pour ce partage très instructif
one2wan Animateur
Nombre de messages : 994 Date d'inscription : 24/08/2011
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 5/3/2022, 17:41
Fichtre !!
Jivet Animateur
Nombre de messages : 1124 Age : 34 Localisation : CH Date d'inscription : 23/04/2021
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 7/3/2022, 09:03
Une MAGNIFIQUE pièce ! Un grand merci pour le partage et les explications
Raxevis Arcofin Permanent passionné
Nombre de messages : 2035 Age : 60 Localisation : Gourmandie Date d'inscription : 21/07/2019
Sujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 7/3/2022, 09:18
Mais comment fait-il ce @Noalio ??? J'enrage et puis je me dis: c'est tout de même mieux de s'instruire en beauté.
C'est encore une merveille a installer dans cette déjà si petite vitrine. Il va te falloir réfléchir a une extension. En plus tu vas devoir refaire ta frise de temps! Le mieux c'est que tu arrêtes et que tu nous en laisses un peu non?
Bon allez! En attendant -mettons 765 ans- que j'ai un peu de sous tu peux continuer. Mais après cnest mon tour hein??
D'ici là merci pour tes posts dans cette rubrique.
Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860