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 Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860

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Noalio
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Noalio


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MessageSujet: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyMer 2 Mar 2022 - 21:04

Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 51914617679_f0bd5cd938_o

Bonsoir à tous,

Ça faisait un moment que je rêvais d'avoir un tourbillon ancien, et le voilà enfin. Il y a 1-2 ans je regardais des carousels et des tourbillons 5-6 minutes, mais j'ai préféré attendre et d'avoir un tourbillon 1 minute
Il s'agit d'une pièce originaire de Le Locle, destinée au marché espagnol, datée de 1860, anonyme, un tourbillon une minute avec fusée-chaîne, à échappement à détenteTourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 51913332542_78f4eac7fb_o


Les deux faces du boitier Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 51914295611_14f605953a_o


Le premier tourbillon est commercialisé en 1805, par la suite il n'y en a eu que très peu au deuxième quart du XIXe. D'après l'auteur de “Das Tourbillon”, Reinhard Meis, ceci s'explique par le fait que l'horlogerie de précision, faisant à l'époque de grands progrès, obtenait avec les chronomètres de poche des résultats de marche assez proches de ceux des tourbillons. Ce n'est qu'à la suite de deux événements importants qu'on s'intéressa de nouveau aux tourbillons; le premier est le travail théorique d'Edouard Phillips qui apporta un fondement mathématique à la pratique des courbes terminales et permit ainsi à l'horlogerie de précision de progresser encore davantage. Il rendit ses mémoires accessibles à tous, il prouva mathématiquement ce dont on s'était déjà partiellement rendu compte au cours d'années d'expérience, à savoir qu'il faut distinguer l'isochronisme théorique de l'isochronisme pratique. Le second événement fut peut-être encore plus déterminant que le premier. Il s'agit de la fondation en 1858 de l'observatoire de Neuchâtel par le physicien Arndt. Dans le canton de Neuchâtel, en particulier dans les petites villes ambitieuses du Locle et de La Chaux-de-Fonds, la production horlogère s'était étendue des montres de poche de précision aux chronomètres de marine, production jusqu'alors réservée aux nations maritimes, à l'Angleterre et dans une moindre mesure à la France. Le monde horloger repensa alors brusquement aux tourbillons, car obtenir un prix pour la fabrication d'un tourbillon dans le cadre d'un concours officiel correspondait à une performance tant technique qu'artisanale. C'est à cette période là que vit le jour la seconde génération de tourbillons, dont fait partie cette pièce présentée ici

À cette époque en Suisse il y avait très peu d'artisans capables de faire une cage de tourbillon, c'était en général fabriqué par Ernest Guinand ou Auguste Grether
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C'est un tourbillon avec un échappement à détente, comme ici https://www.youtube.com/watch?v=LcyEPG1X69I
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Le système de fusée-chaîne permet de rendre la force motrice constante, à une époque ou les systèmes de régulation mécaniques sont encore à améliorer
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On compte 10 angles rentrants sur la partie supérieure de la cage, deux châtons, un pont gravé
Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 51914913340_a2171740e6_o

En ce qui concerne la forme de cette cage, elle est appellée “Lange 1”, car elle a surtout été utilisée par la société du même nom, entre 1892 et 1912 elle produira quelques tourbillons de ce type (environ 8-10). Mais cette cage n'a pas été crée par la société Lange, Girard-Perregaux l'avait déjà utilisé avant, et aussi dans ma montre qui date d'avant les Lange. D'après Reinhard Meis le premier à avoir utilisé ces cages pourrait être Roulet des Ponts-de-Martel
Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 51913332227_ea851c2de5_o

Roulet aurait aussi été derrière certaines ébauches de ce type, ici mon tourbillon présenté à côté d'une pièce au MIH (à droite en haut), d'une pièce signée Jules Calame Robert dont il n'y a que le mouvement, se trouvant au British Museum (en bas à gauche), et en bas à droite une montre signée Hedgethorne Brighton donc l'ébauche proviendrait d'Emile Roulet et le tourbillon d'Auguste Grether
Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 51914295321_4f8ce1a5f9_o

Voici la pièce dans le livre “Das Tourbillon”, de Reinhard Meis, avec quelques informations de base
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Et pour finir, une vidéo de la rotation complète de la cage, exactement 60 secondes


Merci de m'avoir lu Chinois
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Panini
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyMer 2 Mar 2022 - 23:07

C'est nous qui te remercions de venir partager ici ce genre de pièce.
Tes montres de poche me fascinent et celle-ci ne fait pas exception.
Merci Noalio et félicitations.

Bulles
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Saturne
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyJeu 3 Mar 2022 - 9:32

Félicitations pour ce bel achat!

Et merci pour ce compte-rendu et ces belles photos.

D'ailleurs en parlant de photos, si un jour "Le Tourbillon" de Meis est réédité ça serait formidable si l'éditeur prenait la peine de renouveler les photographies des pièces présentées (le point faible de cet ouvrage à mon avis).
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depeu
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyJeu 3 Mar 2022 - 13:17

J'y connais pas grand chose en goussets et en tourbillons (je vois pas de pile...c'est donc pas un quartz ?) mais elle est très jolie.
Les chaines dans ces mouvements... Shocked ça doit pas être facile à fabriquer...
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyJeu 3 Mar 2022 - 13:55

c'est splendide et une acquisition fabuleuse. Je me régale de tes clichés.

bravo pour ce choix et l'état cosmétique de la pièce  Chinois

_________________
Avez-vous coché toutes les cases ?
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frbou
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyVen 4 Mar 2022 - 14:02

@Noalio Très instructif cette leçon d'histoire et de belles choses !  study 
Merci pour le partage et félicitations pour l'acquisition de cette très belle pièce !  thumleft bravohap
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Duwan
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyVen 4 Mar 2022 - 14:44

Une vrai splendeur, je ne me lasse pas de regarder tes photos et ta vidéo I love you
Ce mécanisme est d'une finition et d'une architecture superlatives

J'aurais vraiment cru qu'il s'agissait d'un carroussel
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caput
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyVen 4 Mar 2022 - 18:14

@Noalio 
Très belle acquisition, le seul reproche à mon gout c’est le cadran et les aiguilles qui ne vont pas avec ce type montre, sans doute du fait qu’il était destiné au marché Espagnol.
Félicitations pour cette belle montre.
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pilàlheure
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyVen 4 Mar 2022 - 18:49

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xh11
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyVen 4 Mar 2022 - 22:17

Superbe acquisition, les photos sont splendides, le descriptif donne envie. Je suis toujours ébahie face à ces pièces ayant su traverser les âges. Je m’interroge, du reste, des divers entretiens qu’a dû subir cette montre. As tu un historique également ?
C’est toujours plaisant de lire tes posts. 🙏🏼
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Noalio
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Noalio


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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptySam 5 Mar 2022 - 0:41

Merci Chinois

@Saturne Ce serait bien mais très difficile, il faudrait retrouver les 670 tourbillons (pratiquement tous les tourbillons documentés depuis 1805 jusqu'à 1985) et tous les photographier…

@xh11 Difficile de dire concernant les entretiens, la seule chose que je peux retrouver en partie sont les sociétés de ventes aux enchères où la pièce est passée…

Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 2009_GNV_01366_0262_000(112257)

Le mouvement le plus proche que j'ai pu retrouver jusqu'à maintenant, la gravure est un différente, les vis non bleuies, un des châtons compte seulement deux vis, les bras de la cage semblent plus épais, crédit Christie's
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Saymone
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Nombre de messages : 440
Localisation : Doubs
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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptySam 5 Mar 2022 - 12:51

Absolument magnifique cette montre ! Merci du partage !

Ca fait plaisir de voir un tourbillon de bel facture et surtout dans une montre de poche !
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Charly71
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Charly71


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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptySam 5 Mar 2022 - 13:27

Superbe acquisition et merci pour ce partage très instructif 👍
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one2wan
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one2wan


Nombre de messages : 994
Date d'inscription : 24/08/2011

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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptySam 5 Mar 2022 - 17:41

Fichtre !! cyclops
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Jivet
Membre Hyper actif
Jivet


Nombre de messages : 733
Age : 32
Localisation : CH
Date d'inscription : 23/04/2021

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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyLun 7 Mar 2022 - 9:03

Une MAGNIFIQUE pièce !  Shocked
Un grand merci pour le partage et les explications thumleft
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Raxevis Arcofin
Animateur
Raxevis Arcofin


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Age : 58
Localisation : Gourmandie
Date d'inscription : 21/07/2019

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MessageSujet: Re: Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860   Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860 EmptyLun 7 Mar 2022 - 9:18

Mais comment fait-il ce  @Noalio ???
J'enrage et puis je me dis: c'est tout de même mieux de s'instruire en beauté.

C'est encore une merveille a installer dans cette déjà si petite vitrine. Il va te falloir réfléchir a une extension. En plus tu vas devoir refaire ta frise de temps! 
Le mieux c'est que tu arrêtes et que tu nous en laisses un peu non?

Bon allez! En attendant -mettons 765 ans- que j'ai un peu de sous tu peux continuer. Mais après cnest mon tour hein??

D'ici là merci pour tes posts dans cette rubrique.
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