Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 10:47
On le voit plus haut sur la UN, ça se fait. Ce qui pourrait décevoir un client, et je comprendrais, ne serait pas que la gravure soit un peu penchée mais qu'elle soit à 180° par exemple, complètement à l'envers.
On verra comment on procède à la construction, réponse dans quelques semaines, je devrais avoir les plans début juillet.
romut Membre super actif
Nombre de messages : 447 Localisation : Nantes, France Date d'inscription : 22/03/2010
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 11:08
Si tu retravailles un peu la position des bélugas en tête-bêche et des inscriptions, ça ne devrait plus être un problème. Non ?
Aurelien16 Pilier du forum
Nombre de messages : 1774 Date d'inscription : 24/04/2019
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 11:21
In fine, quand on voit le c.l de l UN, les vis ne choquent pas… Donc je ne comprends pas cette obsession du fond vissé. S’il est clipsé, je comprendrais, mais vissé via 4 vis ou via un fond qui se visse, quelle est la différence ?
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 11:44
romut a écrit:
Si tu retravailles un peu la position des bélugas en tête-bêche et des inscriptions, ça ne devrait plus être un problème. Non ?
C'est plutôt la littérature et les algues qui doivent être droites, à mon sens.
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13326 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 12:13
Leopal a écrit:
Ce qui pourrait décevoir un client, et je comprendrais, ne serait pas que la gravure soit un peu penchée mais qu'elle soit à 180° par exemple, complètement à l'envers.
honnêtement, je m'en fous totalement de toute façon, on aura beau dire, le fond tu le regarde une fois ou deux et après tu n'y prêtes plus attention c'est important le jour ou tu découvres la montre et sur les photos car c'est un élément qualitatif, des le lendemain tu ne regardes plus que le cadran.
Aurelien16 a écrit:
mais vissé via 4 vis ou via un fond qui se visse, quelle est la différence ?
ca change tout, encore plus quand il n'y a que 4 vis, ca fait cheap au possible, c'est la solution des fainéants pour ne pas se faire chier, au moins UN a mis 6 vis et non 4, ca fait déjà plus pro et plus solide, perso j'ai ouvert quasi le fond de toutes mes montres pour voir le mouvement et en prendre des photos, et bien c'est sans crainte avec un fond vissé, y'aurait 4 vis ca me ferait bien plus chier, trop serré, pas assez... Y'en a une qui peux se barrer... bref plus d'ennuis en perspective qu'on fond vissé traditionnel.
4 vis c'est rédhibitoire
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 12:24
Au cas ou, ce serait 6 mini, c'est ce que je fais sur les Morse et Albatros.
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 13:15
Sur une étanchéité de 100m je pense que l'on se pose moins la question, mais sur une plongeuse, on s'attend plutôt a un fond vissé.
jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3662 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 13:34
Manivel a écrit:
Sur une étanchéité de 100m je pense que l'on se pose moins la question, mais sur une plongeuse, on s'attend plutôt a un fond vissé.
ça n'a pas d'importance, j'ai eu des montres étanches 300m avec des fonds fixés par 6 vis, sans aucun souci, dont une superbe Girard Perregaux Sea Hawk de 1992.
Dernière édition par jacno1977 le Jeu 05 Mai 2022, 13:45, édité 1 fois
igricheff Membre Hyper actif
Nombre de messages : 704 Age : 60 Localisation : Rhône Alpes Date d'inscription : 27/05/2013
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 13:43
Puisqu'on peut donner son avis, une plongeuse pour moi c'est fond vissé ou boitier monobloc (façon Seiko MM300 mais j'imagine qu'au delà des possibles complexités que cela apporterait, à ce stade de la conception c'est trop tard ?). Un fond avec des vis ça fait "bricole", serrage moins uniforme (60° entre chaque vis) et trop de risque d'abimer une tête ou de foirer un filetage.
Accessoirement, à partir du moment ou le fond est vissé, j'accepte que la position de la gravure de fond soit aléatoire.
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 14:17
Oui, c'est trop tard.
Liste des pré-commandes mise à jour, visiblement on commence à parler de la Beluga en Allemagne :
Et une petite image pour la route, je ne m'en lasse pas.
paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2752 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 15:02
Ah! Mes (anciens) compatriotes - toujours a l’affût quand il y a un beau produit technique qui sort…
@Leopal : Comme le bout de discussion dans l'Uhrforum pointe vers ici, ne serait-il pas utile de résumer maintenant de nouveau les principaux caractéristiques techniques de la Beluga (dimensions, résistance à l'eau, calibre, matériaux, etc.), ainsi que ton planning (et son positionnement tarifaire/les modalités d'achat)? Éventuellement dans un format liste ou tableau?
A vrai dire, vu qu’on est déjà sur la page 41 de la présente file, ça serait probablement même utile pour nous tous ici aussi… Ainsi que pour les francophones qui viendraient pour la première fois parce qu’ils auront entendu parler de l'accord avec Kenissi - mais devoir chercher ces infos à travers 40+ pages risque d’en rebuter plus qu’un !
ChrisC75 Membre éminent.
Nombre de messages : 13544 Localisation : Paname Date d'inscription : 04/05/2012
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 15:42
paysdoufs a écrit:
Ah! Mes (anciens) compatriotes - toujours a l’affût quand il y a un beau produit technique qui sort…
@Leopal : Comme le bout de discussion dans l'Uhrforum pointe vers ici, ne serait-il pas utile de résumer maintenant de nouveau les principaux caractéristiques techniques de la Beluga (dimensions, résistance à l'eau, calibre, matériaux, etc.), ainsi que ton planning (et son positionnement tarifaire/les modalités d'achat)? Éventuellement dans un format liste ou tableau?
A vrai dire, vu qu’on est déjà sur la page 41 de la présente file, ça serait probablement même utile pour nous tous ici aussi… Ainsi que pour les francophones qui viendraient pour la première fois parce qu’ils auront entendu parler de l'accord avec Kenissi - mais devoir chercher ces infos à travers 40+ pages risque d’en rebuter plus qu’un !
+1
Tu peux peut-être laisser ce post comme post de brainstorming et un post de référence à la main des modérateurs (comme sur le fil des Tudor BB Spécifiques) qui cataloguerait les spécifications/visuels et qui évoluerait à chaque évolution significative de ton projet
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 16:21
Alors le récapitulatif, qui sera utile en effet parce que sauf erreur le sujet va se scinder à la page 44, et cette page sera la première du tome II. Si je ne m'abuse...
Dimensions, ça peut changer à la marge avec les plans, mais sans doute peu : 40mm de diamètre, 13mm d’épaisseur, cornes à cornes 47mm, entre-cornes 20mm. Etanchéité 300 mètres, testée pour + 25% soit 375m officieux.
- Mouvement Kenissi 5402-01 (nom officiel), 26mm x 5mm, chronomètre, 70h de réserve de marche, 28.800 a/h (4 Hz), remontage automatique et manuel, 27 rubis. - Boitier acier 316L poli/brossé, insert de lunette en saphir. Pour le verre, anti-reflet interne au moins, possiblement externe en plus, à voir. - Cadran brossé « soleillé » et tampographié, avec index et logo appliqués, en noir, noir + logo Sea Shepherd, bleu et glacier sur la première série. - Bracelets 20/18 aux choix : caoutchouc ou cuir cousu main (peut-être en plus un joli NATO, à voir).
Pour le tempo :
- Les plans seront terminés dans 8/10 semaines, autour de début ou mi-juillet. - Puis on passe à l’étape des protos pour s'assurer que tout fonctionne bien, ils devraient être prêts en septembre ou octobre.
Puis mise en pré-vente dans la foulée, soit octobre ou novembre 2022. Livraison au plus tard noël 2023, peut-être avant mais je préfère prévoir large. Je sais, ça va être long... Pour moi aussi.
Amha, qui veut une Sea Shepherd ne devra pas trainer lors de l'ouverture des ventes, parce Sea Shepherd va aider pour la com, pas impossible que tout parte en quelques jours et il y en aura 100, plus la 000 pour moi, et sans doute une pour Paul Watson avec le n° « Paul ». Donc 102 pour le monde, et fin de prod, elle reviendra pas. Ceux qui sont sûr d’en vouloir une peuvent réserver, je réduirai le nombre de modèles dispos sur le site web en conséquence (mais il faudra confirmer la commande et la payer à l'ouverture des pré-commandes).
Et même pour les autres variantes, ce sera peut-être sage de réagir vite, parce que la première fournée sera de 300, sauf si les pré-ventes sont exceptionnelles, auquel cas j'en ferais plus, mais on sera de toute façon limité à 1000 montres pour 2023/24, après quoi il faudra attendre une nouvelle livraison de Kenissi (parce que la commande actuelle est de 1000 mouvements). Ca laisse quand même de la marge.
Ai-je oublié quelque chose?
Denis la malice Passionné de référence
Nombre de messages : 3633 Age : 58 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/07/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 16:36
igricheff a écrit:
Puisqu'on peut donner son avis, une plongeuse pour moi c'est fond vissé ou boitier monobloc (façon Seiko MM300 mais j'imagine qu'au delà des possibles complexités que cela apporterait, à ce stade de la conception c'est trop tard ?). Un fond avec des vis ça fait "bricole", serrage moins uniforme (60° entre chaque vis) et trop de risque d'abimer une tête ou de foirer un filetage.
Accessoirement, à partir du moment ou le fond est vissé, j'accepte que la position de la gravure de fond soit aléatoire.
Pour ma part, pas d'avis particulier et pas non plus choqué par le fait que les motifs du fond ne soient pas "alignés" avec le boitier. J'imagine que concilier fond vissé et alignement n'est pas trivial car peu de marques le pratiquent et même chez Omega, c'est réservé aux modèles les plus haut de gamme (ceux avec la mention "Naiad lock").
Le point numéro 1 me s'agissant ce serait de privilégier la solution qui permettra le boitier le moins épais possible et avec un fond le plus plat possible.
ChrisC75 Membre éminent.
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 17:43
Leopal a écrit:
Ai-je oublié quelque chose?
Oui De me répondre sur ma suggestion
Leopal Membre référent
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 19:35
C'est que je n'ai pas compris à quoi tu faisais allusion.
Et oui, j’oubliais le prix! Considération triviale certes, mais qui peut avoir son importance. Nous sommes donc pour le moment à 3250 € HT, soir 3900 € TTC en UE. Prix basé sur un franc suisse à 91 centimes d'euro. Mais le franc suisse monte, valeur refuge, et si son niveau monte encore je vais devoir finir par répercuter la hausse. Pas avant 2023 je pense, j'espère.
ChrisC75 Membre éminent.
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 19:49
Leopal a écrit:
C'est que je n'ai pas compris à quoi tu faisais allusion.
Je pensais que tu avais deviné vu que tu fréquentes le sous-forum Tudor. Mais rien de grave si le FAMeur, qui ne suit pas forcément ton projet au jour le jour, sait trouver facilement les caractéristiques de ta Beluga
Dernière édition par ChrisC75 le Jeu 05 Mai 2022, 20:18, édité 1 fois
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13326 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 20:11
Leopal a écrit:
soir 3900 € TTC en UE.
allez, 3990 avec un fond vissé et on en parle plus
Roseau Passionné absolu
Nombre de messages : 2963 Localisation : Au pays du soleil couchant Date d'inscription : 24/12/2011
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Jeu 05 Mai 2022, 20:19
Au fait Lionel, pendant qu'on y est, peux-tu nous rappeler pour quand est prévue la version Bronze cadran vert de la Beluga ? J'ai un petit trou de mémoire...
Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Ven 06 Mai 2022, 07:00
Leopal a écrit:
Alors le récapitulatif, qui sera utile en effet parce que sauf erreur le sujet va se scinder à la page 44, et cette page sera la première du tome II. Si je ne m'abuse...
Dimensions, ça peut changer à la marge avec les plans, mais sans doute peu : 40mm de diamètre, 13mm d’épaisseur, cornes à cornes 47mm, entre-cornes 20mm. Etanchéité 300 mètres, testée pour + 25% soit 375m officieux.
- Mouvement Kenissi 5402-01 (nom officiel), 26mm x 5mm, chronomètre, 70h de réserve de marche, 28.800 a/h (4 Hz), remontage automatique et manuel, 27 rubis. - Boitier acier 316L poli/brossé, insert de lunette en saphir. Pour le verre, anti-reflet interne au moins, possiblement externe en plus, à voir. - Cadran brossé « soleillé » et tampographié, avec index et logo appliqués, en noir, noir + logo Sea Shepherd, bleu et glacier sur la première série. - Bracelets 20/18 aux choix : caoutchouc ou cuir cousu main (peut-être en plus un joli NATO, à voir).
Pour le tempo :
- Les plans seront terminés dans 8/10 semaines, autour de début ou mi-juillet. - Puis on passe à l’étape des protos pour s'assurer que tout fonctionne bien, ils devraient être prêts en septembre ou octobre.
Puis mise en pré-vente dans la foulée, soit octobre ou novembre 2022. Livraison au plus tard noël 2023, peut-être avant mais je préfère prévoir large. Je sais, ça va être long... Pour moi aussi.
Amha, qui veut une Sea Shepherd ne devra pas trainer lors de l'ouverture des ventes, parce Sea Shepherd va aider pour la com, pas impossible que tout parte en quelques jours et il y en aura 100, plus la 000 pour moi, et sans doute une pour Paul Watson avec le n° « Paul ». Donc 102 pour le monde, et fin de prod, elle reviendra pas. Ceux qui sont sûr d’en vouloir une peuvent réserver, je réduirai le nombre de modèles dispos sur le site web en conséquence (mais il faudra confirmer la commande et la payer à l'ouverture des pré-commandes).
Et même pour les autres variantes, ce sera peut-être sage de réagir vite, parce que la première fournée sera de 300, sauf si les pré-ventes sont exceptionnelles, auquel cas j'en ferais plus, mais on sera de toute façon limité à 1000 montres pour 2023/24, après quoi il faudra attendre une nouvelle livraison de Kenissi (parce que la commande actuelle est de 1000 mouvements). Ca laisse quand même de la marge.
Ai-je oublié quelque chose?
Noël 2023
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8292 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Ven 06 Mai 2022, 07:14
Perso ça me va, ça me laisse le temps de me refaire une santé
ber 12 Animateur
Nombre de messages : 874 Age : 38 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 12/02/2008
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Ven 06 Mai 2022, 08:01
J aime beaucoup cette montre, mais je trouve que l'esthétique est assez proche de la blancpain FF, est ce que ce design est un peu "générique " (par ex comme le dessin de flieger ou certaines plongeuses) ou est ce assez spécifique à ces 2 montres ?
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8292 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Ven 06 Mai 2022, 09:13
Ce design "générique" s'applique à 90% des plongeuses.
Je lui trouve sa propre personnalité à cette Beluga, elle me fait penser (dans l'idée) à une Submariner, entre la 5 et la 6 chiffres : les proportions extra de la 5 chiffres et le côté luxueux de la 6 chiffres avec la lunette et la qualité de fabrication et de finitions. Une montre à tout faire et un moteur moderne conçu pour être précis et fiable.
A ce tarif, il y a la BB58 et pas grand chose d'autre. Je préfère cette Béluga esthétiquement.
Reste plus qu'à attendre. Ca va être long mais perso vu que j'ai dépenser blindé cette année pour moi c'est plutôt une bonne nouvelle
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Ven 06 Mai 2022, 09:49
Leopal a écrit:
- Mouvement Kenissi 5402-01 (nom officiel), 26mm x 5mm, chronomètre, 70h de réserve de marche, 28.800 a/h (4 Hz), remontage automatique et manuel, 27 rubis.
J'avais en tête 6.5mm moi... excellent!
Leopal Membre référent
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Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 Ven 06 Mai 2022, 11:13
Les 56XX sont à 6.5mm, pas les 54XX.
Roseau a écrit:
Au fait Lionel, pendant qu'on y est, peux-tu nous rappeler pour quand est prévue la version Bronze cadran vert de la Beluga ? J'ai un petit trou de mémoire...
Un jour lointain, peut-être...
Gagliapun a écrit:
Noël 2023
Au plus tard. Je préfère annoncer ça et qu'elles arrivent plus tôt, que l'inverse.
NaKKdry a écrit:
A ce tarif, il y a la BB58 et pas grand chose d'autre. Je préfère cette Béluga esthétiquement.
Effectivement je les vois aussi comme la meilleure concurrence, mais j'espère remporter le match une fois sur 100. Ce serait déjà très bien. D'ailleurs il n'y aura probablement même pas match dans 90% des cas, Ultramarine n'est pas connue, même si on va travailler pour remédier à cela.
Liste des pré-commandes mise à jour, visiblement on commence à parler de la Beluga en Allemagne (bis) :