Lip Dato R23C... ou presque...

Salut à tous,

J'ai trouvé en brocante une belle LIP Dato qui ne fonctionnait pas (voir la photo plus bas).
Après rapide inspection le balancier et son ressort sont en bon état. Une bonne révision devrait remettre la mécanique en route.

Je fais donc le nécessaire et dépose complètement le mouvement afin de le passer aux bains de nettoyage. Puis remontage avec lubrifications.
Instantanément balancier oscille avec une belle amplitude.
Mais il oscille peut-être voir trop bien et trop vite

C'est un mouvement R23C (c'est en tout cas la référence sur le mouvement) qui est sensé avoir une fréquence d'oscillation à 18000Hz.
Seulement voilà, au Timegrapher la fréquence d'oscillation est à 21600Hz.

Je me dis donc, rien de grave, ça doit être magnétisé ou alors j'ai un résidu sur le ressort du balancier...
Je démagnétise, toujours le même soucis...
Je plonge le balancier et son ressort dans du "one-dip" pour bien nettoyer. J'huile à nouveau le rubis, toujours le même soucis...

Je ne vois rien de suspect sur le ressort de balancier mais il y a peut-être un soucis que je ne vois pas. Dans le doute, j'en commande un neuf (NOS).
Mais quand je le reçois, je m'aperçois que ce dernier n'a pas la même forme...

Après avoir fait plusieurs recherche, je m'aperçois que l'ensemble pont, balancier et ressort ne sont pas issus d'un mouvement R23C mis d'un R23G, mouvement qui est en effet référencé avec une fréquence d'oscillation à 21600Hz.

Du coup je me pose pas mal de questions: Est ce que les R23C et R23G ont les même roues avec le même nombre de dents? Est ce que j'essaie de réguler mon mouvement en l'état?
Pour le moment il avance de 4 à 5 min par heure
Est ce que je dois chercher un R23C avec le bon balancier (tout du moins avec be bon pont étant donné que j'ai une balancier tout neuf avec son ressort)?

J'ai besoin d'un avis éclairé, je galère pas mal là  

Bonjour

Je pense que tu as répondu toi même à ta question. Le bricolo qui est passé
avant toi a changé le balancier complet d'une R23C (18000) en un balancier
complet de R23D à G (21600).

C'est utile pour avoir des journées plus courtes, mais pour donner l'heure
c'est autre chose.

Oui faire le contraire résoudra le problème. Reste à trouver une épave de R23C ou
un balancier complet de R23C dans un vieux stock.

Cadrature

C’est bien ce qui me semblait, mais comme je ne suis qu’un simple amateur, je me demandais si j’avais raté quelque chose.
Merci pour l’aide en tout cas!

Pour ton information, j'ai trouvé cette page qui présente 
les différentes versions de R23.
Tu auras l'explication du tour
de passe passe qu'a subi ta montre:
http://watchesz.free.fr/mfa/versionsR23.htm

Cadrature

Bo jour,

Il serait intéressant que Silc détermine exactement l'écart de temps en 24 h. Cela permettrait, par le calcul, de vérifier si le balancier est en accord avec le rouage et si le rouage est homogène.
Beaucoup de calibres sont passés de 18000 à 21600 A/H. Pour les distinguer les roues avaient souvent un nombre de bras différent et/ou d'une couleur plus cuivrée.
@+
JC

Si son chronocomparateur donne 21600 a/h il n'y a pas beaucoup de
doute non ?
Sinon, tes journées doivent durer 20h00 (180x24)/216). Facile à vérifier...

Remarque: sur terre c'était le cas il y a 500 millions d'années...

Cadrature

Torzio, le rouage n'est pas du tout en accord avec le balancier.
Avec cette montre les journées sont en effet super courtes   
J'ai trouvé un mouvement donneur sur la baie. On verra ce que ça donne.

Merci Caput pour ce tableau.
Ca va me permettre de vérifier que ma montre a en effet été modifiée et que j'ai les rouages d'un balancier pour une fréquence de 18000Hz et non pour un 21600 Hz
Ca va aussi me mettre de contrôler le calibre que je viens d'acheter

silc a écrit:

J'ai trouvé un mouvement donneur sur la baie. On verra ce que ça donne.

Le mouvement donneur est quoi ? R23C ?

Cadrature a écrit:

Le mouvement donneur est quoi ? R23C ?

Sur la platine il c'est qui est indiqué (sur les photos).
Mais après acheter une mouvement pour pièce sur la baie, c'est toujours la loterie

Bon, ceux qui changent un train de rouage par un autre sur une platine
ne doivent pas être nombreux. Ceux qui changent un balancier complet
sans se soucier qu'il est compatible non plus, mais je parirais plus sur eux.


Avec tes deux calibres R23C tu devrais en faire une montre qui affiche l'heure
correctement.
J'imagine bien que les trains de rouages sont pour 18000 et tu prendras
le balancier 18000 en espérant qu'il est en bonne forme...

Par ailleurs, je suis intéressé par tes restes, car moi c'est une
vis de roue de couronne qui est cassée dans le pont de barillet... 
Un R23B...
Un autre 18000, mais spiral acier bréguet (le coq est cette fois incompatible).



Je te joins en MP
Cadrature

Cadrature a écrit:

Bon, ceux qui changent un train de rouage par un autre sur une platine
ne doivent pas être nombreux. Ceux qui changent un balancier complet
sans se soucier qu'il est compatible non plus, mais je parirais plus sur eux.


Avec tes deux calibres R23C tu devrais en faire une montre qui affiche l'heure
correctement.
J'imagine bien que les trains de rouages sont pour 18000 et tu prendras
le balancier 18000 en espérant qu'il est en bonne forme...

Par ailleurs, je suis intéressé par tes restes, car moi c'est une
vis de roue de couronne qui est cassée dans le pont de barillet... 
Un R23B...
Un autre 18000, mais spiral acier bréguet (le coq est cette fois incompatible).



Je te joins en MP
Cadrature

Cadrature, je n'ai malheureusement pas atteint les 50 messages pour avoir le droit d'envoyer des MP  
Cela étant dit, oui, pas de soucis pour te filer les pièces du mouvement.
Si tout va bien, je dois recevoir le mouvement la semaine prochaine. Laisse moi juste le temps de faire les opérations don't j'ai besoin et je t'envoie tout ça (deuxième quinzaine de juillet).

Si tu m'envoies par MP ton adresse email on pourra échanger plus facilement.

OK, des fois que tu casses une vis de couronne ;-)

@+
Cadrature

Je te tiens rapidement au courant

Cadrature, J'ai reçu le mouvement et j'ai interchanger les balanciers. Cela fonctionne maintenant correctement sur ma montre  
Si tu m'envoies par MP ton adresse email je serai en mesure te de faire parvenir le mouvement que j'en un supplément.
Il est un très bon état et est complet (tu auras même les aiguilles )

[url=https://servimg.com/view/12952760/489][url=https://servimg.com/view/12952760/488][/url][/url]

Par contre il bat à 21600 ce nouveau mouvement
et il fait des journées de 20 heures, n'est-ce-pas ?   

Oui ça m'intéresse et je t'ai envoyé un MP. Mais il sera normal
que je participe aux frais. On verra en MP.

Garde ta dato en observation pendant quelques temps tout de même...
Le temps de bien confirmer sa bonne marche sur 24h.

Cadrature

Salut Cadrature,

J’ai reassemblé la Dato hier après midi et je l’ai réglé avec le Timegrapher.
Ça fait bientôt 24h et elle tient super bien l’heure.

Pour le mouvement en rab, je viens de t’envoyer un e-mail, je n’ai pas besoin de le garder plus longtemps.

Bon WE à toutes et à tous