Facture originale d'achat inexistante

Salut les Fameurs,

Je suis en passe de m'acheter ma première Lange & Söhne  (en seconde main) mais je suis dubitatif sur un point et ai besoin de vos lumières.

La personne en question présente la montre full set avec évidemment les papiers de la montre, le numéro de série étant bien reconnu chez Lange. 

Cela étant, le vendeur n'est pas capable de me présenter la facture originale d'achat et pour cause, je cite :  "Lorsque vous achetez au détail directement auprès d'une boutique officielle comme ALS, Patek ou Rolex, elles ne vous fournissent pas de facture."


Avez-vous déjà entendu cela ?! 


Merci pour votre aide :-) 

karteur1 a écrit:

"Lorsque vous achetez au détail directement auprès d'une boutique officielle comme ALS, Patek ou Rolex, elles ne vous fournissent pas de facture."

Qu’est-ce que c’est encore que ces salades… 
Toutes les montres que j’ai acheté neuves en boutique ont été accompagnées d’une facture.

Je ne sais pas en Belgique, mais en France la délivrance d'une facture est obligatoire si l'acheteur la demande (et peut-être aussi même s'il ne la demande pas).

nicephore a écrit:

Je ne sais pas en Belgique, mais en France la délivrance d'une facture est obligatoire si l'acheteur la demande (et peut-être aussi même s'il ne la demande pas).

Pour le coup c'est un montre qui vient des USA. Mais je suppose que les règles ne doivent pas être fort différentes. Ici la nuance repose plutôt sur le fait d'acheter dans une boutique officielle et exclusive à la marque ...

Une montre achetée plusieurs milliers de dollars sans facture : franchement… 
Ou alors il l’a perdu ou n’en a pas voulu lors de l’achat. Mais dans ces deux cas, pourquoi mentir ?

D'un autre coté la facture apporte quoi ?

il n'a peut etre pas envie de la donner ou il l'a reçue par mail et/ou égarée...

Logiquement sur la facture du client y'a son nom et adresse, pas le genre de chose que tu as envies de laisser se balader dans la nature ...

Pu il ne la fournit pas pour éviter de voir la remise, ou de contacter l’AD en question pour éviter de dire qu’il vends sa montre comme certains font avec rolex ….

Il me semble bien que le vendeur n'est pas obligé de fournir la facture originale dans le cas d'une vente entre particuliers.
Seule la lettre de cession est obligatoire passé un certain montant.

D’accord avec vous mais pourquoi dans ce cas inventer une histoire pareille…?
Pas très franc du collier le mec quand même… 

G&N a écrit:

D’accord avec vous mais pourquoi dans ce cas inventer une histoire pareille…?
Pas très franc du collier le mec quand même… 

Ben oui c'est exactement la question que je me pose. Je vais investiguer avec lui...

Faz a écrit:

Il me semble bien que le vendeur n'est pas obligé de fournir la facture originale dans le cas d'une vente entre particuliers.
Seule la lettre de cession est obligatoire passé un certain montant.

En France il n'y a aucun document obligatoire entre particuliers et comme dit l'article 2276 code civil: "En fait de meubles, la possession vaut titre"
Bon, en pratique, ce n'est pas toujours si simple ...

nicephore a écrit:

En France il n'y a aucun document obligatoire entre particuliers et comme dit l'article 2276 code civil: "En fait de meubles, la possession vaut titre"
Bon, en pratique, ce n'est pas toujours si simple ...

En effet. Mais ici ma question ne porte pas sur l'obligation ou non de fournir la facture d'origine pour me vendre la montre. Mais sur le fait de ne pas avoir reçu de facture originale lors de l'achat en boutique.

Tu as un doute tu n'achètes pas

magwa a écrit:

Tu as un doute tu n'achètes pas

Hmmm plutôt d'accord. A la différence qu'ici je n'ai aucun doute sur l'authenticité de la montre. C'est juste que je souhaite être certain de l'historique. Je vais donc quand même investiguer et pe être agréablement surpris. Je vous tiens au courant 

G&N a écrit:

D’accord avec vous mais pourquoi dans ce cas inventer une histoire pareille…?
Pas très franc du collier le mec quand même… 

Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)

Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)

AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien

Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB

Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture.

Nouch30 a écrit:

Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)

Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)

AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien

Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB

Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture.

Hmmm, merci beaucoup pour ta contribution Nouch. Je comprends mieux mes échanges avec le vendeur du coup. Cela étant, je note aussi que c'est possible de l'obtenir, à la demande donc... Perso, il me paraitrait inconcevable de repartir sans facture (sans preuve de propriété... je le vois comme cela) d'un objet cher (très cher...). Je vais donc simplement lui demander qu'il la demande à son AD  .

@Nouch : Rolex, Panerai, Breitling, TAG Heuer, etc… toujours eu une facture (& sans effort) chez des AD officiels.
Alors pour moi navré mais ce sont des salades.

Qu’il ne l’ai pas eu, pas demandé, eu mais perdu, etc… pourquoi pas mais le pipeau, non merci…

Nouch30 a écrit:

Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)

Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)

AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien

Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB

Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture.

exactement pareil pour moi, je n’ai pas une seule facture de mes montres mais plutôt un certificat indiquant le modèle, valeur etc … je précise que j’achète quasi exclusivement mes montres dans une maison bien connue et très sérieuse de ma région.

Ils ne seraient pas un peu radins avec leurs imprimantes vos AD… ?
Un sou est un sou mais quand même… 

G&N a écrit:

Ils ne seraient pas un peu radins avec leurs imprimantes vos AD… ?
Un sou est un sou mais quand même… 

Nouch30 a écrit:

Ce ne sont pas salades, perso jamais eu de factures chez mon ancien AD Rolex (pour Rolex , autres marques ou bijoux)

Ma Sub de 2020 j'ai du insister, téléphoner, repasser... pour l'avoir au bout de 3 mois. Par contre m'avaient fait une sorte de certificat indiquant la valeur(?)

AD actuel, il faut chaque fois que je repasse... et si je ne repasse pas, je n'ai rien

Et je précise à toute fin utile que c'est payé en CB

Donc oui, dans certaines maisons disons "traditionnelles", la "norme" c'est ... pas de facture.

Idem pour ma Sub achetée neuve en 2014, j'ai eu une attestation avec la référence et le prix d'achat (AD officiel Rolex en Italie).
De toute façon aujourd'hui elle vaut beaucoup plus ! 

G&N a écrit:

@Nouch : Rolex, Panerai, Breitling, TAG Heuer, etc… toujours eu une facture (& sans effort) chez des AD officiels.
Alors pour moi navré mais ce sont des salades.

Qu’il ne l’ai pas eu, pas demandé, eu mais perdu, etc… pourquoi pas mais le pipeau, non merci…

Ce ne sont des salades, certains AD fonctionnent comme ça (ou fonctionnaient à l'époque)

La raison je ne saurais la dire, il y a plein d'hypothèses, allant de la fraude, à peut-être la volonté de ne pas laisser de trace des remises faites en passant par les usages avec une certaine clientèle à une époque.

Attention, je ne dis pas que c'est bien, je ne justifie rien, j'apporte juste le témoignage de mon vécu.


Maintenant je les exige et je retourne les chercher si on ne me la remet pas tout de suite.

Pour ma part le certificat indique le prix officiel de vente et non le prix que je paye après remise quand remise il y a 

J'ai dû réclamer avec insistance aussi la facture pour deux montres, l'AD avait l'air surpris, je lui ai fait remarquer qu'en cas de cambriolage, ça pourrait être fort utile auprès de l'assureur !

J'ai réussi à les avoir ces factures, par contre l'AD m'a dit qu'en cas de cambriolage, il pouvaient fournir une attestation d'achat ...

Après je n'ai jamais donné la facture d'achat lorsque j'ai vendu une montre.

karteur1 a écrit:

Perso, il me paraitrait inconcevable de repartir sans facture (sans preuve de propriété... je le vois comme cela) .

comme dit au dessus

L'article 2276 alinéa 1er du code civil dispose qu’« en fait de meubles, possession vaut titre ».
Ainsi, la possession d’un bien meuble équivaut purement et simplement pour son détenteur à un titre de propriété sans pour autant disposer d’un quelconque document écrit