Faut il privilégier les marques indépendantes ?

Bonjour 
Comme vous le savez la grande majorité des marques sont concentrées au sein de qq grands groupes de luxe : richemont, swatch, lvmh, Keiring…
Qq autres et pas des moindres restent indépendantes : rolex, pp, audemars….
Y a t il un avantage ou un inconvénient ? 
Est-ce que les grands groupes n ont pas tendance à équiper toutes leurs marques des mêmes mouvements plus ou moins modifiés selon les modèles et surtout positionnements? Je prends un exemple si je ne fais pas d erreur : chez swtzch on retrouve du F piguet chez blancpain mais également sur certaines Breguet . Est ce important ? Gênant ? Un avantage ? Un revendeur me parlait de la « banque d organes »! Est ce que cela ne nuit pas a l adn historique des marques ? La speedmaster a je crois abandonné son historique lemania. 
Merci pour vos commentaires

Le fait d’être indépendant n’est pas gage d’une meilleure qualité à mon humble avis. Quant à la diversification des calibres qui serait plus importante chez les indépendants, je n’en suis pas certain non plus. Rolex utilise la même base mouvement 32XX sur passablement de modèles de son catalogue. Patek et AP aussi. Cela permet de faire des économies et rationaliser une production qui, en dépit de ce que proclame le marketing, est industrielle.

Par ailleurs, certains indépendants ont utilisé et/ou continuent d’utiliser des calibres tiers. Ce qui n’est pas du tout négatif.

Bref, être indépendant ou non ne change rien à l’affaire.

Je pense aussi que ça ne change strictement rien à l'affaire.
En ce qui me concerne, j'ai de tout comme montres, de groupes et d'indépendants, et au final, je ne vois pas de différences.
Pour le Swatch Group, c'est peut être un peu à part, ils ont des mouvements qu'ils mettent en commun dans l'entrée de gamme, l'excellent Powermatic que l'on trouve sur des montres à moins de 1000 euros, il est précis, robuste, avec une réserve de marche de 80 heures.. ça permet de trouver des montres avec des rqp plutôt performants ...
En gammes intermédiaires, on s'aperçoit que le SG réserve l'exclusivité des Co-Ax à Omega. Par conséquent, dans un groupe, ça ne veut pas dire non plus qu'une marque ne possède pas une identité réelle avec ses propres pièces qui lui sont exclusives.
Aprés pour le Piguet que l'on trouve sur Blancpain ou Breguet, c'est un mouvement de haut niveau, les Piguet font l'admiration de la profession,  qu'ils se trouvent dans deux ou trois marques du même groupe, ce n'est pas un handicap, de toutes façons, ce sont des montres rares que l'on ne voit pas à tous les coins de rue.
Je partage complètement l'avis de Mc.

En tout cas on peut constater une chose, c'est que les groupes de souffrent pas de pénurie et non pas de problème à livrer à la différence des marques de luxe indépendante cité. 

Comme quoi c'est plus une volonté de ces indépendants de vouloir limité les volumes pour maintenir un niveau de rareté artificiel plutôt qu'un manque de main d'œuvre ou de moyen industriel. 

Les indépendants de plus plus petite taille comme Nomos, Yema ou autres reprenne eux aussi des calibres existant qu'il modifie à leur sauce pour faire valoir le certificat manufacture. 
Ils font donc exactement la meme politique que les grands groupe mais avec un calibre extérieur a leur marque.

Un Indé a du sens s’il développe ses mouvements in house, ou au moins ses échappements, sur le très haut de gamme (Voutilainen, Gautier, MBF, Dufour, Moser, Ferrier et j’en passe). Et pour autant ça n’est pas un gage de fiabilité ni de précision.

@Gump
Heu? ! Tes 2 premières phrases sont justement en pleine contradiction. Est-ce que ce n'est justement pas parce que les indépendants ont moins de moyens de production de masse qu'ils ont du mal à approvisionner? Pour rappel, la demande de montre de luxe a complètement explosé ces dernières années. Même Rolex qui est le plus gros des indépendants et de loin ne produit pas assez pour suivre.
Mais ce n'est pas le sujet

Ce qui est intéressant sur ce forum ont parle de plus en plus de micro marque et pour ma part c'est ce que je recherche pas forcément des grosse marque de luxe déjà mon budget me le permet pas mais genre glycine, davosa, etc... qui je trouve RQP sont vraiment intéressants.

A mon humble avis, il faut surtout privilégier les marques qui:
1- sont dans notre budget
2- nous plaisent
3- proposent un SAV correct

A mes yeux, qu’une marque soit indépendante ou appartienne à un groupe n’est que secondaire 

Olivier_A a écrit:

A mon humble avis, il faut surtout privilégier les marques qui:
1- sont dans notre budget
2- nous plaisent
3- proposent un SAV correct

A mes yeux, qu’une marque soit indépendante ou appartienne à un groupe n’est que secondaire 

+1

Olivier_A a écrit:

3- proposent un SAV correct

 Et 4- qui serait réparable par n'importe quel horloger.

Parce que le manufacture ne se répare pas forcément partout 

Oui je trouve que c'est encore plus important que le SAV, même!

blek le roc a écrit:

@Gump
Heu? ! Tes 2 premières phrases sont justement en pleine contradiction. Est-ce que ce n'est justement pas parce que les indépendants ont moins de moyens de production de masse qu'ils ont du mal à approvisionner? Pour rappel, la demande de montre de luxe a complètement explosé ces dernières années. Même Rolex qui est le plus gros des indépendants et de loin ne produit pas assez pour suivre.
Mais ce n'est pas le sujet

Je ne sais pas d'où sort cette idée reçue, mais dans son ensemble, l'industrie horlogère CH (= celle organisée dans la FH) vend chaque année de moins en moins de montres, y compris (et surtout) dans la gamme de luxe "intermédiaire", qui intéressé la plupart ici.

A paris les boutiques de montres dites de luxes poussent comme des champignons. Les grands magasins ont des étages entiers dédiés . Alors peut être mais visuellement c est pas évident . C est peut être l impression de l homme de la rue . Ou peut on consulter ces chiffres qui sont certainement j justes ?

Je ne conteste pas ce que tu écris . Je souhaiterais juste approfondir. C est intéressant

Peut être contrastée . Moins en générale mais beaucoup plus sur les dites locomotives : rolex pp audemars vc omega et autres…..,,

paysdoufs a écrit:

Je ne sais pas d'où sort cette idée reçue, mais dans son ensemble, l'industrie horlogère CH (= celle organisée dans la FH) vend chaque année de moins en moins de montres, y compris (et surtout) dans la gamme de luxe "intermédiaire", qui intéressé la plupart ici.

Attention, je parle bien de luxe, pas de gamme intermédiaire, pour répondre à notre ami. J'ai vu une itw plutôt instructive de FH Benhamias à ce sujet qui explique parfaitement pourquoi il est de plus en plus compliqué de se procurer certains modèles. Dans le monde les inégalités ont tendance à s'accroître, et il y a de plus en plus de gens riches voire très riches...

Et j'ajouterais que les très riches fans de luxe n'achètent pas qu'une seule montre...

Paris est un phénomène a part je pense. 

Les magasins de luxe sont avant tout la pour les touristes asiatiques et du reste du monde. Il suffit de voir les vendeuses qui sont a 80 % asiatique pour comprendre que c'est pas destiné au marché local. 

Par ailleurs, combien de distributeurs Rolex ont fermé en province ? 

Il y a une concentration des magasins de luxe dans un petit nombre de lieu sur la planète et d'un petit nombre de marques mais dans l'ensemble pas sur que l'horlogerie des grandes manufactures progresse fortement. 

Le luxe commence a ralentir depuis 6 mois, les geants du CAC40 francais ont devissé comme LVMH, Kering ou L'oreal. 
Idem pour Richemont ou Swatch group qui a perdu 25 % les 6 derniers mois en bourse.

gump25000 a écrit:

Paris est un phénomène a part je pense. 

(…)

Il y a une concentration des magasins de luxe dans un petit nombre de lieu sur la planète et d'un petit nombre de marques mais dans l'ensemble pas sur que l'horlogerie des grandes manufactures progresse fortement. 

(…)

This!

Au pif: https://www.watchpro.com/value-up-volume-down-how-the-swiss-watch-industry-is-growing-by-shrinking/


Mais vous pouvez aussi aller sur le site de la FH, qui publie ses chiffres tous les mois.

Je ressai pour le graphique qui n’est pas passé au premier coup…

Ce qui n a pas empêché certaines marques d augmenter leurs prix de manière très significative comme jlc .

Non - ça va de paire, quand tu vends moins d’unités mais dois toujours dégager de la croissance.

L’autre vis de réglage étant le coût de fabrication, évidemment