Montres de luxe : reportage sur BFM sur les contrefaçons

Beaucoup d'approximations voire de bêtises entendues dans ce reportage que j'ai vu ce matin :

https://www.bfmtv.com/societe/montres-de-luxe-attention-aux-contrefacons_VN-202404150139.html

Aaaah, l'avis éclairé des "experts" toujours un moment intéressant.
Quel que soit le domaine concerné. 

Il se dit tout de même des vérités, et encore qu'ils sont encore en dessous de la réalité. 
Le vintage, si toutes ne sont pas fausses, il y a tout de même un gros paquet de montres bricolées qui ne valent plus grand chose, cependant il existe une clientèle qui s'en satisfait, du moment qu'on ne recherche que le look, un peu comme un accessoiriste de cinéma qui se fout de savoir si le mouvement de sa montre est d'origine ou pas.
Pour les neuves ou proches du neuf, même une Rolex achetée dans une boutique vintage qui a pignon sur rue comme on dit, on n'est pas du tout à l'abri d'acheter une fausse ou une montre volée.

Clairement, le phénomène de la contrefaçon de montres n'a rien d'anecdotique. J'ironisais simplement sur les approximations "techniques" du reportage.

Heureusement qu'il se dit des vérités.
Sinon, ces experts seraient au chômage.
Qu'il existe des montres fausses, bricolées, modifiées ............ etc ..........aucun doute à ce sujet.
Dans certains cas, c'est une véritable jungle !!! 

Bfm, tf1, fr2 les maîtres de la bonne pensée.... Approximations, mensonges, oublis, manque de travail..... Qu'importe le flacon pourvu qu'ils aient l'ivresse...

Cramix a écrit:

Heureusement qu'il se dit des vérités.
Sinon, ces experts seraient au chômage.
Qu'il existe des montres fausses, bricolées, modifiées ............ etc ..........aucun doute à ce sujet.
Dans certains cas, c'est une véritable jungle !!! 

Oui mais c'est intéressant d'apprendre que pour un expert, même pour lui c'est compliqué.
Pour les vintage, je pense qu'on est vraiment très au dessus des 20% de montres litigieuses, mais ce qui a de cool par rapport à ce qui est dit juste avant, le vendeur comme l'acheteur ne le savent même pas ... 

C’est grandiose je me suis arrêté au bout de 30: secondes !

On y voit le « super pro » de la montre d’occasion que l’on croise en permanence sur facebook dire :

On « tourne la couronne » alors qu’il est en train de s’occuper de la lunette….

En passant: Le problème des montres vintages bidouillées expliquerait aussi - selon les experts  - le désintérêts relatif lors des dernières auctions horlogères alors alors que la joaillerie, elle, est en plein boom…

Encore une apparition de ce fameux G.V. filmé dans sa boutique parisienne. Tant qu’il y aura des journalistes pour aller lui demander son avis, il continuera à sévir.
Comment un tel personnage peut encore avoir du crédit auprès des amateurs/acheteurs. A l’heure du numérique et du web, facile de trouver des informations sur ce fameux G.V. et ses condamnations judiciaires. Les journalistes sont très laxistes et peu rigoureux.

"Et si elle vous plaît ?" La question du journaliste est affligeante de bêtise...

Il ne manque certainement plus que le conseil de se tourner vers des maisons d'enchères reconnues pour que ce reportage soit complet...

Avec l'idiot du village qui se fait avoir sur le bon coin, Mr V qui confond lunette et couronne ou encore l'expert qui dit que la moonswatch n'est pas contrefaite, on est bien là 

Très léger ce reportage 

Encore un youtubeur qui nous raconde une belle histoire et fait semblant de s'etre fait avoir pour passer sur BFM et faire monter sa chaine. 

J'ai vraiment de plus en plus de mal avec tout ces youtubeurs qui soit fond du placement de produits (souvent sans le dire), soit ce coopte entre eux pour dire qu'ils sont tous expert ou soit bien sur fond croire qu'ils ont acheté une fausse montre sur leboncoin. 

Les mecs qui ont un peu d'expérience savent que c'est le pire endroit pour acheter une montre de valeur sans aucune assurance et garantie. 

Quant au vintage, j'avais vu une vidéo youtube d'une omega pie pan avec le cadran contrefait realisé au Vietnam qui avait berné meme des professionels qui la vendait comme une original. Je pense que personne n'est a l'abri sur du vintage.

PhilPro a écrit:

Beaucoup d'approximations voire de bêtises entendues

Normal, c'est BFM 

y a quand même du très lourd dans ce reportage, malheureusement ça passe crème pour les non-initiés!

Pour le vintage ce qui est difficile c'est souvent de déceler le bricolage qui peut conduire à vendre n'importe quoi et d'ailleurs l'intervenant le dit bien quand il parle d'une "fausse avec des éléments de vraie".

C'est une erreur d'appréhender cette vidéo comme si elle s'adressait à nous. 

Ce "reportage" s'adresse à l'extrême majorité non initiée, pas à la poignée d'amateurs/passionnés/sachants que nous sommes. Evidemment ça nous fait bondir de voir un pseudo passionné youtubeur se faire avoir en achetant une Panerai sur LBC et bien sûr que d'entendre un "expert" de la seconde main parler de couronne quand il actionne la lunette ça fait sourire (et encore, on sait tous que de sa part ça reste une simple étourderie et non une méconnaissance des termes horlogers de base).

Mais au final, si nous n'apprenons rien, le quidam qui a entendu dire avec quelques années de retard que les montres de luxe étaient un bon investissement apprendra qu'il faut se méfier bien plus qu'il ne l'imaginait avant d'acheter et c'est là le principal. Le seul truc qui me chagrine dans ce reportage c'est l'affirmation selon laquelle la MoonSwatch n'était pas contrefaite car c'est faux (encore que ce soit sûrement moins le cas maintenant que la frénésie est plutôt derrière nous) et de la part d'un expert agréé c'est une faute professionnelle.

Pour le reste c'est un reportage superficiel à destination du profane qui a le mérite de l'éclairer sur des risques qu'il ignorait ou dont il aurait pu sous-estimer l'importance.

matthiasm a écrit:

C'est une erreur d'appréhender cette vidéo comme si elle s'adressait à nous. 

Ce "reportage" s'adresse à l'extrême majorité non initiée, pas à la poignée d'amateurs/passionnés/sachants que nous sommes. Evidemment ça nous fait bondir de voir un pseudo passionné youtubeur se faire avoir en achetant une Panerai sur LBC et bien sûr que d'entendre un "expert" de la seconde main parler de couronne quand il actionne la lunette ça fait sourire (et encore, on sait tous que de sa part ça reste une simple étourderie et non une méconnaissance des termes horlogers de base).

Mais au final, si nous n'apprenons rien, le quidam qui a entendu dire avec quelques années de retard que les montres de luxe étaient un bon investissement apprendra qu'il faut se méfier bien plus qu'il ne l'imaginait avant d'acheter et c'est là le principal. Le seul truc qui me chagrine dans ce reportage c'est l'affirmation selon laquelle la MoonSwatch n'était pas contrefaite car c'est faux (encore que ce soit sûrement moins le cas maintenant que la frénésie est plutôt derrière nous) et de la part d'un expert agréé c'est une faute professionnelle.

Pour le reste c'est un reportage superficiel à destination du profane qui a le mérite de l'éclairer sur des risques qu'il ignorait ou dont il aurait pu sous-estimer l'importance.

Ce n'est pas parce que tu es profane que l'on doit te dire n'importe quoi !  Approximations, mensonges par omission ou sans, c'est une forfaiture que cette profession est coutumière du fait.

Là c'est une couronne contre une lunette, demain c'est un missile traditionnel confondu avec un nuc.....

Une profession qui est comme notre société mal en point 

Je partage l'avis de Magwa, tu peux ne pas parler de certaines choses, mais tu ne peux pas dire n'importe quoi, le travail est mal fait et c'est tout. Que ce soit pour des novices ou des passionnés l'info n'est pas bonne malheureusement..

Bach609 a écrit:

Je partage l'avis de Magwa, tu peux ne pas parler de certaines choses, mais tu ne peux pas dire n'importe quoi, le travail est mal fait et c'est tout. Que ce soit pour des novices ou des passionnés l'info n'est pas bonne malheureusement..

Quelle info n'est pas bonne? 
Celle qui affirme qu'on peut se faire refourguer une fausse montre sur LBC? 
Celle qui affirme que sur ce même LBC certains fakes sont si bien faits que même un amateur un poli éclairé peut se faire avoir? 
Celle qui conseille de faire expertiser une montre d'occasion avant achat? 
Celle donnée par un expert agréé qui admet que même lui peut ne pas être absolument sûr tant ça peut être bien fait?
Celle qui nous apprend qu'avec une vraie certains faussaires font 3 fausses? 
Celle qui affirme que même pour les vintages bien anciennes les fakes ou franken ne sont pas si rares? 

La seule info qui n'est pas bonne ici c'est celle qui réfute toute contrefaçon de MoonSwatch. La confusion lunette/couronne, ce n'est pas une fausse info c'est une simple coquille qui n'a aucune incidence sur le sujet.
Tout le reste est vrai.

Perso je ne regarde plus ces chaines "d'info" ar elles portent trop souvent mal leur nom mais là je vois juste un moyen d'informer le plus grand nombre d'un risque certain sur un sujet de niche.

magwa a écrit:

Ce n'est pas parce que tu es profane que l'on doit te dire n'importe quoi !  Approximations, mensonges par omission ou sans, c'est une forfaiture que cette profession est coutumière du fait.

Là c'est une couronne contre une lunette, demain c'est un missile traditionnel confondu avec un nuc.....

Sérieusement ? Le journaliste fait confiance en la parole d'experts et laisse passer 2 coquilles sur un sujet on ne peut plus superficiel et on en vient à des "mensonges, forfaitures et missiles nucléaires"?!?!
Je ne regarde plus les chaînes de pseudo-info depuis un bail sûrement pour les mêmes raisons que toi mais là tu vas loin quand même.

Comme disait pascal praud lors de la comission d'enquete de cnews. Les journalistes ne sont pas la pour informé, tout le monde a les infos des le matin mais pour donner leurs analyses et leurs opinions (et aussi beaucoup influancer le public).

Quant on voit comment ils ont annoncé la quasi mort de Poutine dans les 6 mois atteint d'un grave cancer ou de l'effondrement de la Russie alors que de l'autres coté Joe Biden à des pertes d'equilibres et de sérieux problèmes de mémoires sans que ca les inquiètes plus que ca, on peut se dire effectivement qu'ils sont la pour donner leurs opinitions plus que d'informer.

La en l'occurence, ils font de la pub pour notre ami gégé, le roi des médias et ces expertises. Dommage que notre ami gégé autant expert que ca n'est jamais pu etre AD officel Rolex. Notre expert oublie de dire également que les montres de patrimoines qu'ils vends ne sont quasiment plus réparable faute de pièce d'origine et qu'il envoit ces clients chez Rolex quant la montre à un soucis

matthiasm a écrit:

Sérieusement ? Le journaliste fait confiance en la parole d'experts et laisse passer 2 coquilles sur un sujet on ne peut plus superficiel et on en vient à des "mensonges, forfaitures et missiles nucléaires"?!?!
Je ne regarde plus les chaînes de pseudo-info depuis un bail sûrement pour les mêmes raisons que toi mais là tu vas loin quand même.

Un peu excessif peut être c'est mon côté hussard !  mais j'ai eu affaire directement ou indirectement à certains d'entre eux... Au sein de mes activités ! Mais quand tu remarques la coquille dans un sujet léger, imagine toi sur des sujets comme la guerre en Ukraine ou Israël, amas, Iran  ils elles sortent des mêmes écoles 

Mais tu as remarqué que je rends hommage à certaines... Et certains !

ce reportage n'est pas mauvais et les petites coquilles bien insignifiantes. Une lunette de montre étant un cercle pourquoi n'a-t-on pas le droit de dire que c'est une couronne  puisque ça y ressemble ? Ex : on dit la couronne des rois, pas la lunette des rois, après c'est vrai qu'on dit la lunette des wc. Et ce qu'en horlogerie on appelle une couronne ne ressemble pas beaucoup à une couronne mais plutot à un appendice métallique de réglage, un remontoir.
quant à la moonswatch, vu son prix, il faut être bien benêt pour en acheter une contrefaçon, même à l'époque où elle était peu dispo.