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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Lun 23 Sep - 19:08
@Raxevis Arcofin, je t'envoi le fichier pdf, sur ta messagerie ?
Raxevis Arcofin Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mar 24 Sep - 17:08
En parallèle des informations que @Saturne nous apporte voici l'entrefilet paru le samedi 10 mai 1924 dansl l'édition Parisienne du journal l'Oeuvre N°3144.
Wikipédia m'en apprend un peu plus sur ce journal au départ ancré à gauche entre deux guerre, dont le slogan est : "Les imbéciles ne lisent pas L'Oevre" (sic), mais dont le revirement collabo dès 1940 signera la fin.
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mer 25 Sep - 16:27
Je continue sur ma lancée, même si on quitte le CNAM...
Troisième objet (de 2:51 à 3:22) Pendule et montre sympathiques
Il s'agit d'une pendule réalisée par Rabi (élève de Breguet), associée à la montre Breguet N°722. La pendule a été vendue vers 1812 à une personne inconnue. Au moment de l'exposition de 1923 elle était dans la collection de Sir David Salomons. Elle est aujourd'hui propriété du "Museum for Islamic Art" de Jérusalem.
Voici la description dans le catalogue de l'exposition de 1923 :
La pendule est décrite dans l'ouvrage de Salomons sur Breguet. On trouve la traduction française du passage concernant cette pendule Sympathique (et les photos) dans la revue de l'AFAHA N°33 :
La revue AFAHA a toutefois omis de reprendre et traduire la notice séparée pour la montre dont voici la copie tirée du livre de Salomons :
On trouve aussi une description avec de bonnes photos de la pendule et de la montre associée dans l'ouvrage de Daniels "The Art of Breguet":
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Sam 28 Sep - 1:35
Quatrième objet (de 3:23 à 4:39) La pendule Breguet dite à trois roues
La description dans le catalogue de l'exposition de 1923 :
La pendule était alors la propriété de Jacques Breguet, arrière-arrière-petit-fils d'Abraham-Louis. Si l'on suppose une transmission par héritage de père en fils, elle fut successivement la propriété d'Antoine-Louis, puis de Louis, Antoine et finalement Jacques. Mais ne fut jamais entre les Mains d'Abraham-Louis car elle fut terminée en 1828, soit cinq ans après sa mort. Cette pendule est désormais dans les collections du Musée International d'Horlogerie de La Chaux-de-Fonds.
Voici la description et la photo tirés du catalogue de l'exposition "Breguet - Un apogée de l'horlogerie européenne" au Louvre (du 25 juin au 7 septembre 2009):
Par ailleurs, la découverte de ce film par Raxevis Arcofin a suscité cet article de Ratskunk sur WatchProSite apportant d'autres éléments sur cette pendule en particulier : https://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&q=&fi=1&ti=1615034&pi=16297219
Article qui comporte entre autre cette très belle planche issue du Journal Suisse d'Horlogerie :
pilàlheure Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Sam 28 Sep - 9:46
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merci Saturne de nous faire partager ta passion
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caput Membre référent
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Dim 29 Sep - 12:06
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Dim 29 Sep - 22:34
Beau dessin caput!
Quelles en est la source? Le document de l'Académie des Sciences de 1788?
caput Membre référent
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Lun 30 Sep - 16:49
Saturne a écrit:
Beau dessin caput!
Quelles en est la source? Le document de l'Académie des Sciences de 1788?
Pendule à équation, dessinateur Jean jacques Lequeu (1757-1826) https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7703700x.item
Raxevis Arcofin Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Lun 30 Sep - 20:22
Saturne a écrit:
Beau dessin caput!
Quelles en est la source? Le document de l'Académie des Sciences de 1788?
Chut!... Je crois que @Caput a conservé par devers lui les clefs permettants un accès par les catacombes aux archives de la BNF. Il aurait paraîtrait-il été vu envoyant nuitamment par bélinographe des documents directement depuis les sous-sols de la Rue Vivienne. Au téléphone il est resté évasif sur sa connaissance des lieux prétextant un lointain passé professionnel parisien... En attendant on en profite.
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Lun 30 Sep - 22:03
Il y a aussi une vue de profil de cette pendule : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53164327t/f1.item.zoom#
Au passage ça m'aura permis de découvrir Jean-Jacques Lequeu et ses curieuses gravures architecturales et autres... Au vu de sa bio Wikipédia, on peut supposer qu'il a fait ces gravures "mécaniques" pendant la période où il travaillait au bureau de l'École polytechnique de décembre 1793 à décembre 1801.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Lequeu
Du coup, il serait intéressant de trouver le document déposé à l'Académie des Sciences en 1888 (mentionné dans le catalogue de l'exposition "Breguet - Un apogée de l'horlogerie européenne"). Peut-être est-ce une simple description écrite, ou-bien y avait-il une gravure accompagnant ce document?
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mar 1 Oct - 10:38
J'en remets une petite couche sur ces Trois roues Breguet :
Le dessin de Lequeu ne correspond à aucune des pendules 3 roues que j'ai pu retrouver. Toutes sont dotées d'un "simple" échappement à chevilles alors que le dessin de Lequeu représente un échappement à coup-perdu, peut-être à gravité? Mais il est difficile de se faire une idée très précise du fonctionnement car la forme et la disposition des pièces varie légèrement en fonction des vues sur ses dessins.
En feuilletant L'Art de Breguet de Daniels, un dessin m'a interpellé :
Il s'agit du détail d'un Schéma fait par Breguet vers 1800 (d'après Daniels) comme étude pour une pendule avec échappement à gravité à double roue. Daniels mentionne qu'il ne connaît aucune horloge de ce type fabriquée par Breguet et qu'il est possible que ces dessins préparatoires n'aient jamais abouti à une réalisation.
J'ai noté que cette disposition de trois axes superposés portés par des couteaux était identique au dessin de Lequeu (sur la vue de profil) :
On peut donc se demander si ce dessin de Lequeu a été fait d'après nature (alors ils représentent peut-être le modèle expérimental de 1787?), ou bien d'après d'autres dessins (perdus?) de Breguet décrivant son invention. La question reste en suspens.
Par ailleurs, il serait intéressant de recenser les exemplaires existant de pendules "à trois roues" de Breguet (en excluant les reproductions modernes). Daniels dit connaître 4 exemplaires encore en existence signés de Breguet dont deux sans N°. Il en montre trois dans son ouvrage :
La N° 111 datée de 1795 environ : Cette pendule est actuellement dans les collections du British Museum qui en propose d'excellentes photos : https://www.britishmuseum.org/collection/object/H_2015-8044-1
Une pendule sans N°, aussi vers 1795 :
La N°3583 de 1828, qui est celle présentée dans l'exposition de 1923 et aujourd'hui au MIH :
J'en profite pour ajouter un lien vers un article de Chronometrophilia (N°19, Hiver 1985) qui donne d'intéressante photos de détails de cette pendule : http://www.hsn161.com/HSN/hsn_breguet.php
Je pose donc la question : Connaissez-vous d'autres exemplaires existants de Pendules 3 roues de Breguet entre 1787 et 1828?? On doit pouvoir retrouver au moins le quatrième exemplaire connu de Daniels
caput Membre référent
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mar 1 Oct - 18:29
@Raxevis Arcofin notre ami @Saturne a été également très proche de l'entrée des catacombes dans son passé professionnel parisien.
Raxevis Arcofin Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mar 1 Oct - 20:32
Citation :
@Raxevis Arcofin notre ami @Saturne a été également très proche de l'entrée des catacombes dans son passé professionnel parisien.
Certainement quelqu'un de bien ce @Saturne. Il le semble en avoir avoir encore un plan des galeries du coté de la rue Meziere à la rue Emile Dubois. Un plus détaillé entre le cimetière de Montparnasse et le Boulevard St-Jacques ainsi qu'un detail sous le Val de Grace. Mais on s'éloigne de notre sujet.
Raxevis Arcofin Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mar 1 Oct - 21:45
Je reviens sur la lecture des articles ci-dessus concernant pendule sympathique "Rabi" ainsi que la montre 722 de cette pendule. Dans le 1er article (commençant par P1 et P2) il est écrit qu'elle daterait de 1822. Plus loin dans l'article tiré du Breguet de Sir Salomons il indique 1812. Année qui est plus plausible si l'on se refere à la pendule du Roi George IV.
Pour ce qui est des informations sur les pendules à 3 roues en les regardant de près l'on comprends parfaitement ce qu'est la simplicité et pour paraphraser un musicien de jazz assez celebre, aves 200 ans d'avance Breguet aurait pu dire: " Je n'aime pas ajouter trop de rouages je me contente de mettre les plus beaux"...
Bref elles sont à tomber.
Dernière édition par Raxevis Arcofin le Mar 1 Oct - 22:13, édité 1 fois
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mar 1 Oct - 22:00
Je n'irai pas plus loin dans les digressions cataphiliques... Le post est déjà assez touffu comme ça!
Concernant la pendule "Rabi" et sa datation, je pense que l'article mentionnant 1822 comportent juste une faute de frappe. Il y a d'ailleurs la même erreur dans le catalogue de l'exposition de 1923.
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mer 2 Oct - 10:28
Raxevis Arcofin a écrit:
JPour ce qui est des informations sur les pendules à 3 roues en les regardant de près l'on comprends parfaitement ce qu'est la simplicité et pour paraphraser un musicien de jazz assez celebre, aves 200 ans d'avance Breguet aurait pu dire: " Je n'aime pas ajouter trop de rouages je me contente de mettre les plus beaux"...
Ces pendules à trois roues sont en effet une sorte de "tour de force" alliant simplicité et complication. Réussir avec aussi peu de moyens à indiquer L'heure (Heure, Minute, seconde), avoir un calendrier complet (mois, quantième, jour de la semaine) et l'équation du temps est impressionnant d'ingéniosité. Sur ces pendules, rares sont les pièces qui n'ont pas au moins deux fonctions : Chaque roue du rouage porte une indication, les poids indiquent les jours, le fil à plomb pour mettre la pendule de niveau sert en même temps d'index pour le calendrier, la masselotte au sommet sert à la fois pour le réglage de la marche et la compensation thermique et le bilame qui assure la compensation entraîne par ailleurs l'aiguille du thermomètre...
Toutefois, il faut reconnaître que cette "élégance mécanique" se fait au détriment de l'affichage. Un peu comme sur les montre de souscription d'ailleurs. Toutes les indications sont là, et on peut en théorie lire la minute. Mais posez-moi cette pendule ne serait-ce qu'à 2m de distance et je suis incapable de la lire avec une précision au delà du 1/4 d'heure, quant au calendrier, n'en parlons pas!
caput Membre référent
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mer 2 Oct - 19:21
Voir cet article de 1963 sur les pendules de une a trois roues (P 48 / 62) https://main.d35v3x4b5jrrsa.amplifyapp.com/details?manifest=https://nhc023gqfi.execute-api.eu-central-1.amazonaws.com/prd/iiif/presentation/iiif%2FMIH%2F1963%2FMIH-LSH_1963_1%2FMANIFEST%2Fmanifest.json&searchQuery=pendule%20trois%20roues&pageIndex=48
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Mer 2 Oct - 21:43
Passionnant cet article caput! Je n'ai lu que la partie sur les Trois roues de Breguet pour l'instant, je lirai le reste demain.
J'ai été particulièrement surpris par la pendule trois roues de Lépine :
C'est intéressant de voir que la paternité de ce type de pendules est partagée entre Samuel Roy, Breguet et Lépine.
caput Membre référent
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Jeu 3 Oct - 11:41
Attention le nom de Samuel Roy est apparemment "Roi"
Ici également un intéressant article sur A.L Breguet et la Suisse ou est évoqué Samuel Roi.
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Ven 4 Oct - 16:49
Merci pour cet article caput
Raxevis Arcofin Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Sam 9 Nov - 17:34
Je viens de trouver un article amusant concernant la montre N° 160 de Sir David Salomons et le film en question dans "La Revue Française" du 20 janvier 1924. Je vous laisse découvrir.
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923 Dim 10 Nov - 14:50
Merci pour cet article. Amusant en effet
Film du Centenaire Abraham-Louis Breguet. Expo à Galliera en 1923