Grand Billet : Remettre l’Eglise au milieu du Village - Le Projet ELECTRA

La noire avec son bracelet de couleur mais je ferai des photos au porter en extérieur avec d’autres bracelets pour vous donner une idée

Moi, je voulais revenir sur le nom de la marque: Electra.

J'ai bien compris le lien avec LIP et le fait que cette marque a été victime de l'arrivée massive du quartz.

Mais c'est l'origine du nom qui m'interpelle, Electra... pour une montre mécanique !

Était ce pour rivaliser justement avec les premières montres électrique (avant le quartz) type Bulova ?

Bref, n'est pas Tesla qui veut...

Si on connaît l’histoire horlogère, on voit que l’emploi du français commence à être retiré des cadrans progressivement dans les années 50. Dans les années 60, le phénomène est nettement amplifié. Les vrais passionnés de vintage pourront le confirmer. L’anglais est devenu de plus en plus dominant en horlogerie et aujourd’hui il est courant.

Cela se voit même dans le nom des modèles. Je vais prendre un exemple. La superbe Zenith « Defy » de 1969, le nom du modèle est anglais alors qu’il a existé des « Défi » quelques décennies plus tôt avec des diamètres plus menus. Aussi, cette évolution montre clairement que la langue horlogère qui était le français est passé à l’anglais. Le « Fabriqué en Suisse » est devenu le « Swiss Made » sur les cadrans.

Que je sache les Suisses n’en ont pas fait une syncope.

De même, en France, que je sache, d’autres marques ont pris comme nom de modèle des noms anglais et du coup ils n’appellent pas leurs modèles « Supermonsieur » ou « Nautique Ski » mais « Superman » et « Nautic Ski » pour ne citer que deux exemples.

Le fait est que je collectionne les marques françaises anciennes et suisses : on voit CLAIREMENT que les montres françaises d’époque mettent « Made in France » sur leurs cadrans et passent de la mention « Automatique » à « Automatic » par exemple.

C’était la France du Général de Gaulle. Je ne pense pas que l’époque péchait par manque de patriotisme. Et personnellement ma famille et moi n’avons strictement aucune leçon à recevoir dans ce domaine.

La vérité c’est que le marché horloger mondial ne fonctionne plus en Français. C’est un regret personnel mais, comme je l’ai dit dans mon billet, c’est à l’Offre de s’adapter à la Demande. Pas l’inverse. La demande est massivement tirée par l’international. La langue internationale est l’anglais (le français l’était jusqu’au XIXème siècle puis il a passé la main progressivement puis de manière de plus en plus accélérée au XXème siècle et notamment après 1815 et 1940). Au XXIème siècle… la tendance s’est encore accentuée.

Donc, chaque marque fera ce qu’elle voudra, mais je vais être clair ce n’est pas en mettant un nom de modèle français (que je ne vois guère ailleurs) ou mettre un « Automatique » au lieu du « Automatic » que la gloire de la France sera relevée. Cela se passera par une réforme massive de notre pays pour faire face aux problèmes économiques, dont une dette qui accable les finances et aussi notre rapport avec les pays internationaux mais aussi en faisant face à tous les défis que pour le moment, de mon point de vue personnel, le pays a mis sous le tapis depuis 40-50 ans. L’image de la France et de ses représentants s’en trouvera grandie quand ces immenses chantiers seront enfin pris à bras le corps pour que la France reprenne pleinement sa place. Pas en mettant un « Automatique » sur un cadran de montre alors que presque rien n’a été fait en France.

Enfin, l’histoire d’Electra n’est pas purement française, elle est franco-suisse avec 5 marques françaises qui s’étaient alliées, rejointes par 2 marques suisses (dont Vulcain pour information). Et même, il y a eu des Electra Made in Germany dans le passé ! Devrais-je pour satisfaire les sensibilités de chacun mettre alors 3 langues au moins sur mes cadrans avec sur 3 lignes à 6h les mentions :

- Automatique
- Automatik
- Automatic

Non. La montre vaut pour ses qualités réelles. Cela sera déjà largement suffisant et notamment dans le contexte actuel. Que tout le monde puisse se faire plaisir en horlogerie en ayant dans leurs mains de belles pièces de qualité et durables. Si je réussis ce pari, cela sera déjà pas mal et c’est déjà énormément de travail.

Cela aurait pu faire l’objet d’un billet dédié mais voici ma réponse détaillée sur le sujet intéressant du passage de relais du français comme langue horlogère à l’anglais.

Une simple demande: Le cadran noir (mon favori) sera t-il uniquement disponible en version chiffres et index patinés ou aussi en version chiffres et index blancs ? 
Merci
Pour le reste, bravo !

didou a écrit:

Une simple demande: Le cadran noir (mon favori) sera t-il uniquement disponible en version chiffres et index patinés ou aussi en version chiffres et index blancs ? 
Merci
Pour le reste, bravo !

Pour le moment oui, la noire viendra avec les index et les aiguilles dorées

Les professionnels m’ont déjà fait la remarque que c’était ambitieux de lancer un modèle avec 5 déclinaisons dès le départ.

Après, le futur n’est pas encore écrit

Milannimes a écrit:

Moi, je voulais revenir sur le nom de la marque: Electra.

J'ai bien compris le lien avec LIP et le fait que cette marque a été victime de l'arrivée massive du quartz.

Mais c'est l'origine du nom qui m'interpelle, Electra... pour une montre mécanique !

Était ce pour rivaliser justement avec les premières montres électrique (avant le quartz) type Bulova ?

Bref, n'est pas Tesla qui veut...

J’aime bien le nom pour ma part. Il y a un côté mythologique que j’aime beaucoup. Il y a aussi l’idée de l’électricité mais plus pour le côté fulgurant que le recours à la pile dans les montres.

Le nom avait été à l’époque déposé dans les années 50 mais la marque a été utilisée qu’à la toute fin des années 60 quand les 5 marques françaises se sont associées et rejointes juste après par 2 marques suisses.

Les montres électriques / électromécaniques sont arrivées après le dépôt du nom.

Ce qui a coulé l’Electra de l’époque ce n’était pas immédiatement le quartz mais l’arrivée massive des Kelton/Timex sur le marché français qui ont cassé les prix et aussi ont passé outre les réseaux de distribution qui étaient bien contrôlés par les marques établies de l’époque. Ils sont passés par les réseaux de buralistes ! Ce n’était pas bête avec le maillage territorial et bien sûr en cassant les prix avec des mouvements « jetables » et des boîtiers chromés.

Quand le quartz est arrivé massivement, les carottes ont été dès lors archi-cuites. Le secteur qui était déjà affaibli a été balayé.

DON a écrit:

Enfin, l’histoire d’Electra n’est pas purement française, elle est franco-suisse avec 5 marques françaises qui s’étaient alliées, rejointes par 2 marques suisses (dont Vulcain pour information). Et même, il y a eu des Electra Made in Germany dans le passé ! Devrais-je pour satisfaire les sensibilités de chacun mettre alors 3 langues au moins sur mes cadrans avec sur 3 lignes à 6h les mentions :

Du coup cette marque a fini comme Vulcain dans le giron de Revue Tommen ?

Bravo Don pour cette désirable montre, elle est vraiment réussie !!! elle mérite bien 3 CS 

Par coutre, le logo et le nom me font inévitablement penser à l'Opel Ampera (désolé )

DON a écrit:

J’aime bien le nom pour ma part. Il y a un côté mythologique que j’aime beaucoup. Il y a aussi l’idée de l’électricité mais plus pour le côté fulgurant que le recours à la pile dans les montres.

Le nom avait été à l’époque déposé dans les années 50 mais la marque a été utilisée qu’à la toute fin des années 60 quand les 5 marques françaises se sont associées et rejointes juste après par 2 marques suisses.

Les montres électriques / électromécaniques sont arrivées après le dépôt du nom.

Ce qui a coulé l’Electra de l’époque ce n’était pas immédiatement le quartz mais l’arrivée massive des Kelton/Timex sur le marché français qui ont cassé les prix et aussi ont passé outre les réseaux de distribution qui étaient bien contrôlés par les marques établies de l’époque. Ils sont passés par les réseaux de buralistes ! Ce n’était pas bête avec le maillage territorial et bien sûr en cassant les prix avec des mouvements « jetables » et des boîtiers chromés.

Quand le quartz est arrivé massivement, les carottes ont été dès lors archi-cuites. Le secteur qui était déjà affaibli a été balayé.

Et donc tu as racheté le droit d'exploiter le nom et la marque ?

Oui. La marque était totalement tombée dans l’oubli (tant pis pour ceux qui n’ont pas de culture horlogère). Elle a été reprise et déposée pour une nouvelle aventure.

MONTEMONT a écrit:

Bravo Don pour cette désirable montre, elle est vraiment réussie !!! elle mérite bien 3 CS 

Par coutre, le logo et le nom me font inévitablement penser à l'Opel Ampera (désolé )

Merci beaucoup Montemont !

Le logo n’a aucune inspiration vis-à-vis d’Opel. L’idée de base était pour moi de faire une forme rappelant la lettre E mais avec un style moderne et dynamique avec le mariage des couleurs or et argent.

MONTEMONT a écrit:

[..]
Par coutre, le logo et le nom me font inévitablement penser à l'Opel Ampera (désolé )
[...]

J'ai eu la même pensée quand j'ai vu le logo: Opel.

10tocantes a écrit:

J'ai eu la même pensée quand j'ai vu le logo: Opel.

Vous n’êtes pas possible !

Ils sont taquins ces FAMeurs

10tocantes a écrit:

J'ai eu la même pensée quand j'ai vu le logo: Opel.

celle de @DON est la kadett 

Moi j ai pensé à la Vectra
J aime beaucoup la black et la jaune ! 
Pas fana du strap par contre. Je trouve qu il manque de texture, de caractère. 
Mais le réglage -2/+2 m attire beaucoup !

ChristopheH a écrit:

celle de @DON est la kadett 

Vous n’êtes pas possible messieurs, du coup une photo de la verte !

DON a écrit:

Merci beaucoup Montemont !

Le logo n’a aucune inspiration vis-à-vis d’Opel. L’idée de base était pour moi de faire une forme rappelant la lettre E mais avec un style moderne et dynamique avec le mariage des couleurs or et argent.

Perso , j' aime bcp le logo bi ton

edit

@Babayaga : on ne révèle pas l’identité des gens sur le forum

Il ne fait plus partie de l’entreprise citée.

isosta a écrit:

j'étais en vadrouille loin de mes bases ce WE et n'étant pas du tout un geek je prends connaissance des news en détail ce soir.

je trouve la montre très réussie et fidèle à l'esprit des Skindivers vintage que j'apprécie particulièrement pour leur taille contenue
le boitier, les cadrans, le choix du calibre et de la lunette sont bien pensés
le prix de lancement est quand à lui hyper compétitif

c'est tout à fait la montre plaisir ou coup de cœur que le budget permet de s'offrir sans trop tergiverser et même (suivez mon regard) 
sans en parler à madame  (ou monsieur vu le diamètre)

la suite devrait bien se passer... avec à partir de maintenant encore plus de boulot !

Isosta

Alors… on va le faire à la Robert : « Isosta you’re talking to me ? ».
Décryptage: j’ai craqué il y a 15 jours pour l’autre réédition, 2eme du nom, présentée sur fam,  suite à des coups de pieds au C… reçus de ma ministre de l’intérieur ( et des finances) et qui pourtant ne l’aime pas! 
Et qu’il y en a des qui se sont moqué
Maintenant Don, j’adore votre version noire, mais mes finances ne sont pas extensibles. 
Pour me faire pardonner lorsque je passerais commande, je vous laisserais le bracelet rouge car d’une part je n’utilise ce genre de couleur que pour éteindre le côté habillé de mes montres habillées et d’autre part en me disant que cela remplacera vos bracelets « perdus » lors de WLW.
On a un deal ? 
merci à vous et à votre courageuse entreprise

DON a écrit:

Si on connaît l’histoire horlogère, on voit que l’emploi du français commence à être retiré des cadrans progressivement dans les années 50. Dans les années 60, le phénomène est nettement amplifié. Les vrais passionnés de vintage pourront le confirmer. L’anglais est devenu de plus en plus dominant en horlogerie et aujourd’hui il est courant.

Cela se voit même dans le nom des modèles. Je vais prendre un exemple. La superbe Zenith « Defy » de 1969, le nom du modèle est anglais alors qu’il a existé des « Défi » quelques décennies plus tôt avec des diamètres plus menus. Aussi, cette évolution montre clairement que la langue horlogère qui était le français est passé à l’anglais. Le « Fabriqué en Suisse » est devenu le « Swiss Made » sur les cadrans.

Que je sache les Suisses n’en ont pas fait une syncope.

De même, en France, que je sache, d’autres marques ont pris comme nom de modèle des noms anglais et du coup ils n’appellent pas leurs modèles « Supermonsieur » ou « Nautique Ski » mais « Superman » et « Nautic Ski » pour ne citer que deux exemples.

Le fait est que je collectionne les marques françaises anciennes et suisses : on voit CLAIREMENT que les montres françaises d’époque mettent « Made in France » sur leurs cadrans et passent de la mention « Automatique » à « Automatic » par exemple.

C’était la France du Général de Gaulle. Je ne pense pas que l’époque péchait par manque de patriotisme. Et personnellement ma famille et moi n’avons strictement aucune leçon à recevoir dans ce domaine.

La vérité c’est que le marché horloger mondial ne fonctionne plus en Français. C’est un regret personnel mais, comme je l’ai dit dans mon billet, c’est à l’Offre de s’adapter à la Demande. Pas l’inverse. La demande est massivement tirée par l’international. La langue internationale est l’anglais (le français l’était jusqu’au XIXème siècle puis il a passé la main progressivement puis de manière de plus en plus accélérée au XXème siècle et notamment après 1815 et 1940). Au XXIème siècle… la tendance s’est encore accentuée.

Donc, chaque marque fera ce qu’elle voudra, mais je vais être clair ce n’est pas en mettant un nom de modèle français (que je ne vois guère ailleurs) ou mettre un « Automatique » au lieu du « Automatic » que la gloire de la France sera relevée. Cela se passera par une réforme massive de notre pays pour faire face aux problèmes économiques, dont une dette qui accable les finances et aussi notre rapport avec les pays internationaux mais aussi en faisant face à tous les défis que pour le moment, de mon point de vue personnel, le pays a mis sous le tapis depuis 40-50 ans. L’image de la France et de ses représentants s’en trouvera grandie quand ces immenses chantiers seront enfin pris à bras le corps pour que la France reprenne pleinement sa place. Pas en mettant un « Automatique » sur un cadran de montre alors que presque rien n’a été fait en France.

Enfin, l’histoire d’Electra n’est pas purement française, elle est franco-suisse avec 5 marques françaises qui s’étaient alliées, rejointes par 2 marques suisses (dont Vulcain pour information). Et même, il y a eu des Electra Made in Germany dans le passé ! Devrais-je pour satisfaire les sensibilités de chacun mettre alors 3 langues au moins sur mes cadrans avec sur 3 lignes à 6h les mentions :

- Automatique
- Automatik
- Automatic

Non. La montre vaut pour ses qualités réelles. Cela sera déjà largement suffisant et notamment dans le contexte actuel. Que tout le monde puisse se faire plaisir en horlogerie en ayant dans leurs mains de belles pièces de qualité et durables. Si je réussis ce pari, cela sera déjà pas mal et c’est déjà énormément de travail.

Cela aurait pu faire l’objet d’un billet dédié mais voici ma réponse détaillée sur le sujet intéressant du passage de relais du français comme langue horlogère à l’anglais.

Alors pour le clin d'œil je possède une Lip T26, et sur le cadran la mention indiquée est bien "automatique"!

blek le roc a écrit:

Alors pour le clin d'œil je possède une Lip T26, et sur le cadran la mention indiquée est bien "automatique"!

Rare la R26, bravo. J’en ai beaucoup de vintages françaises de toutes les marques (60-70 je dirais) dont beaucoup d’Electra évidement et je vois le changement qui s’opère déjà dans les années 50 (pour le coup pas sur les Electra qui n’existait pas à cette époque), les années 60 la transition est forte entre les 2 langues. J’en ai reçu une encore ce matin avec un joli cadran, et c’est Made in France. Fin des années 60.

Pas R, T26, donc récente, sortie en 2021 il me semble (achetée d'occasion à vil prix à quelqu'un qui ne savait pas ce qu'il vendait...)

DON a écrit:

Vous n’êtes pas possible messieurs, du coup une photo de la verte !

Mon coup de cœur du salon WLW2024!

Bien belle cette verte

Et la noire aussi !