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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 13:04
Il y a à mon avis un paradoxe à considérer qu'une montre est une breloque sans intérêt horloger parce qu'on ne l'a pas payée plus de 5k€ et qu'on ne peut pas la revendre sans une décote significative. C'est le signe qu'on ne se focalise pas sur l'horlogerie et les caractéristiques (techniques, ou esthétiques car c'est aussi une composante importante) de la montre elle même mais sur sa valeur à l'achat et à la revente.
De même je ne comprends pas non plus la logique d'affirmer à la fois que le faible prix d'achat permet de la laisser sur une étagère sans regret quand on s'en est lassé, mais qu'en même temps on n'en achètera plus car on ne peut pas la revendre.
je rejoins Isosta sur les budgets, 1k€ c'est déjà une belle somme pour beaucoup de gens et donc pas une breloque jetable.
Le post initial met bien pour moi le doigt sur l'état actuel de la collection de montres, qui a été fortement chamboulé avec des approches spéculatives, accentuées par les marques qui se sont employées à nous proposer des séries limitées ou à organiser la pénurie de leur production.
Par rapport à une époque maintenant lointaine où il était normal qu'une montre décote en occasion par rapport au neuf, et où de fait on achetait pour se faire plaisir en sachant qu'on perdrait plus ou moins à la revente, aujourd'hui on semble mépriser une montre n'est pas plus chère à la revente qu'à son achat. Résultat, on affiche non plus un gout horloger, quitte à ce qu'il déplaise aux autres, mais bien sa capacité à avoir obtenu ou identifié le modèle qui sera objet de spéculation car recherché par plus de personnes qu'il n'y a d'exemplaires disponibles. Le marketing est passé par là...
Quant à parler d'effondrement de l'entrée moyenne gamme, le volume et la diversité de l'offre disponible en montres automatiques ou mécaniques abordables comparé à ce qu'il était il y a 25 ans démontre le contraire. Mais il y aura fatalement un réajustement car elle est probablement trop abondante comme elle l'était il y a 50 ou 60 ans.
Mais chacun son avis, j'ai donné le mien et je respecte ceux qui ne le partagent pas
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 13:08
Thibault83 a écrit:
l’intérêt horloger est propre a chacun. le parcourt horloger également; les goûts changent et évoluent fort heureusement ..... certains commence par des marques plus confidentielles, moins onéreuse pour arriver chez omega/rolex/breit etc. d'autres font le chemin inverse ( moi par exemple )
en 2010 quand je me suis pris ma 1ere tocante, ne connaissant pas les marques plus confidentielles, je me suis tourné naturellement vers Omega puis toutes les autres marques connues. depuis quelques années je lorgne sur du yema, oris, tissot, longines, electra ( depuis peu ) etc. bref vous avez compris l'idée générale ..... je trouve qu'au contraire ces marques moins coté et absolument pas spéculative redonne du charme et du plaisir à ceux qui sont revenue des montres à X.K€ pour X ou Y raison. je ne dis pas que ces manuf' incontournables n'ont plus d’intérêt pour moi, je dis que les plus petites marques commence gentiment à en avoir tout autant
après, acheter une montre chez happy cash ne me viendrais pas à l'idée .... que ce soit rolex ou baltic
Je ne voulais ni acheter, ni vendre une montre chez Happy cash, l'idée m'est venue par les excellentes reprises sur ce que j'ai ramené chez eux, par exemple, j'avais un ampli de guitares, que je ne suis pas parvenu à vendre sur les p.a des sites spécialisés (Zikinf, Audiofanzine, G.com) ni aucune proposition de reprise chez des commerçants même en achetant du neuf chez eux, la reprise chez HC a été tout simplement étonnamment correct .. donc, je pense que c'est un canal à ne pas négliger. Ils ont beaucoup de passage il faut dire, surtout en ce moment avant les fêtes. De plus, il faut délivrer son identité et un certificat de domicile, donc pas de risques de faire du recel.
Je ne critique pas le choix des montres, ni les budgets, c'est parti d'un constat que j'ai du faire par rapport à la réaction de l'acheteur, c'est comme ça, ça ne vient pas de moi.
Je pense qu'on ne peut pas avoir raison contre le marché, si globalement, le marché n'en veut pas ... On est sous la contrainte d'accepter cet état de choses, qu'un produit rencontre une hype importante auprès d'un public restreint de spécialistes, ça ne va pas bouleverser les données du marché ...
(Je précise aussi que la crise n'est pas qu'horlogère, après les records des périodes Covid ou les gens achetaient beaucoup, aujourd'hui le marché musical est en berne.)
Dernière édition par jacno1977 le 2024-11-13, 13:11, édité 1 fois
gump25000 Membre super actif
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 13:10
Les nouvelles marques apportent de l'innovation la ou les manufactures n'apportent que des réeditions.
Quant on voit se que fait zelos ou venezianico sur les cadrans, on peut comprendre qu'il y est des clients.
Quant a la cote de ces montres, il vaut mieux actuellement investir dans le bitcoin qui bas tout les records que d'allez pleurer toute les semaines chez son Ad Rolex pour avoir le dernier modèle que personne n'arrive a avoir.
Nezitic Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 13:16
jacno1977 a écrit:
De plus, il faut délivrer son identité et un certificat de domicile, donc pas de risques de faire du recel.
Elle est pas mal, celle-là !
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 13:19
Nezitic a écrit:
Elle est pas mal, celle-là !
Pourquoi ? tu préfères donc les échanges dans l'anonymat d'un couloir de métro, c'est plus sur. Il se peut aussi que tu t'y connaisses plus que moi dans ce domaine ..
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 14:40
Très étonnant que des Lip et Pagani design, qui respirent la qualité, soient invendables en seconde main sans consentir à un rabais d'au moins 40-50% sur le neuf
Je n'ose d'ailleurs imaginer à quel (vil) prix les gérants de ce type d'enseignes peuvent racheter des montres du segment 100-500€ pour que ça reste intéressant pour eux...
Mais il faut dire que c'est sans doute bien pratique de les avoir sous la main quand on ne souhaite pas s'embêter à vendre soi même, avec toutes les galères et tout les "risques" que ça peut impliquer.
Quand on revend une montre à 500 et qu'on en espère 350 en vente directe, mieux vaut perdre 150 en la refourguant pour 200 à happy cash que 0 en se faisant arnaquer sur cette jungle moderne que constitue l'internet. L'absence de risque a un coût.
Il n'y a rien d'invendable, surtout avec les moyens modernes dont on dispose aujourd'hui pour ça. Il y a juste des vendeurs trop gourmands qui pensent tous avoir des R****; P**** P****** et autres A***** P**** entre les mains, alors qu'ils n'en ont que la "superbe alternative à un tarif défiant toute concurrence, amazing value for money"
Quand j'ai commencé à m'intéresser à l'horlogerie, une règle tacite de vente d'occasion, hors marques spécifiques, c'était de mettre le prix entre 15 et 30% de moins que le prix du gris neuf. Vu mes ventes récentes, ça se vérifie toujours. Certains semblent juste l'avoir oublié.
Bref, les gens semblent globalement en train de redécouvrir qu'on perd de l'argent dans le hobby des montres quand on achète au prix catalogue, tels des investisseurs américains qui découvrent qu'on ne gagne pas d'argent dans le football.
raynew Pilier du forum
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 14:59
Ca me rappelle l'histoire du type qui avait trouvé une blancpain fifty fathoms dans un pawnshop aux USA dans un bac de tout à 10 balles... Dans 20 ans votre Lip fera très certainement le bonheur et les choux gras d'un forum horloger.
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 15:37
raynew a écrit:
Ca me rappelle l'histoire du type qui avait trouvé une blancpain fifty fathoms dans un pawnshop aux USA dans un bac de tout à 10 balles... Dans 20 ans votre Lip fera très certainement le bonheur et les choux gras d'un forum horloger.
Oui, cette histoire est souvent racontée dans les cercles horlogers comme une sorte de légende urbaine. L'idée qu'une montre de luxe comme une Blancpain Fifty Fathoms puisse être trouvée dans un pawnshop pour une somme dérisoire est fascinante et alimente les fantasmes de nombreux collectionneurs. Bien que ces histoires soient rares, elles ne sont pas impossibles. Il y a eu des cas documentés où des objets de grande valeur ont été découverts dans des endroits inattendus, souvent par des personnes qui ne connaissaient pas leur véritable valeur, cela dit, il y a surtout beaucoup de gens qui ont cru découvrir de grands trésors et au final ce n'était que du plomb.
Après nul doute pour la valeur de la Lip dans 20 ans, c'est déjà collector sur FAM en 2024, faut juste un peu de patience pour que ça le devienne dans les pawnshop.
Faz Membre éminent.
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 16:49
jacno1977 a écrit:
à moins de 1000 euros, voir moins de 2000 euros, les gens achètent d'une façon irréfléchie, la dépense n'est pas trop importante, puis ils se disent (comme moi), pour le "peu" de sous, si ça finit sur une étagère ce n'est pas grave ... Quand on achète dans ces catégories "low cost" en neuf, il faut avoir conscience du zéro investissement, pour ma part, pas déçu financièrement, ça représente rien, je suis toutefois guéri d'acheter ce genre de breloques qui par ailleurs n'ont strictement aucun intérêt horloger.
Je n'ai clairement aucune idée de l'intérêt horloger d'une montre et d'ailleurs 1000€ par pièce est mon budget maxi depuis mon arrivée sur FàM. Pourtant j'ai toujours acheté mes montres de façon réfléchie et aucune n'a fini sur une étagère. En effet, soit j'aime toujours ma breloque et je la porte avec plaisir, soit je l'ai revendue depuis, sans trop de mal ni perte. Je suis bien évidemment l'exception qui confirme ta règle...
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash 2024-11-13, 17:40
Faz a écrit:
Je n'ai clairement aucune idée de l'intérêt horloger d'une montre et d'ailleurs 1000€ par pièce est mon budget maxi depuis mon arrivée sur FàM. Pourtant j'ai toujours acheté mes montres de façon réfléchie et aucune n'a fini sur une étagère. En effet, soit j'aime toujours ma breloque et je la porte avec plaisir, soit je l'ai revendue depuis, sans trop de mal ni perte. Je suis bien évidemment l'exception qui confirme ta règle...
Bonjour Faz, Tu n'es pas l'exception qui confirme la règle, depuis que j'ai écrit le post initial, j'apprends au contraire qu'on peut acheter et revendre sans perdre d'argent, le marché est formidable, et d'ailleurs tous les topics qui affirmaient l'inverse ont été judicieusement fermés, c'est merveilleux d'apprendre tout ça aux veilles des fêtes de fin d'année. Avec un peu de chance, on peut même espérer trouver une Blancpain dans un Cash converters, qui contredit toutefois ce qui précède, à part ça, je pense que tout a été dit et que ce topic peut à son tour être fermé.
Les montres, trop de montres arrivent dans les Happy Cash