Patek Philippe . L\'interview de tous les extrêmes de Philipe Stern

simplicity a écrit:

c'est bien ce que je dis : trouves un 10 jours tourbillon 5101 P;
une répèt phase de lune 5013, ou 5016, une minute toutbillon 3939 , une 5074 , un sky moon ou une simple, LOL, celestial 5102 etc ...
et ben, ça courre ni les rues, ni les Christie's ,Sotheby's et cie

et quant à il y a plus de 20 ans, les heures de gloire du quartz depuis les années 70, heureusement qu'il y a eu qques maisons comme Patek pour résister et surmonter cette concurrence .
!

oui mais les complications se trouvent aussi dans les ventes ou chez les marchands,elles sont moins produites donc en proportion plus rares mais pas introuvables

juste histoire de dire qu'il est possible de tout avoir avec de l'argent ,en étant inculte ,loin de la philosphie du savoir transmis entre générations ,de la montre obtenue au mérite comme la Légion d'honneur bientot, pas la peine de se farcir le discours lénifiant de Stern et son pseudo cloisonnement du système ,où en 6 mois tu trouves tout de la nautilus à la sky moon en passant par les montres anniversaires ....

tentons d'acheter une Ferrari GTO en 6 mois avec un budget illimité ,impossible ou du moins plus difficile qu'une Patek

-une celestial :watchcollector en a trainé une pendant des mois sur son site,antiquorum en a vendu une il y a 2 mois

-une tourbillon 5101 :une vente antiquorum en novembre dernier,il y a 2 mois aussi

-une 3939 : le 5/12/2007 ,20 jours avant Noël,zoli cadeau

-une sky moon et une 5013 au mois de juin il y a six mois

Boogie a écrit:

Finalement, à la lecture de tous les posts de ce fil, et en particulier celui de Monsieur Mahone, je pense que la réalité est plus nuancée que ce qu'écrit Dual

Quelle déférence pour Monsieur Mahone !

bien dit alex me gave un peu l'ancêtre moi aussi sur ce coup (si l'article raconte pas de conneries bien sûr)

mahone, j'ai pas prétendu l'imposssible , j'ai simplement voulu laisser entendre que si Stern le voulait, il pourrait très bien adopter une autre politique de prix , et bien plus profitable comme un Richard Mille par exemple, et que sa conduite en matière d'attribution de pièces d'exception, si elle est bien comme indiquée dans l'article , n'a rien pour me choquer, contrairement à certains dans leurs réponses , bien au contraire .
et qu'en fait , il est bien moins sélectif, - s'il est, c'est à mes yeux de bonnes raisons- , que pour entrer par ex. dans certains clubs écossais ou californiens pour jouer au golf .
that's all folks

Le marché de la montre a bien évolué depuis 5 ans. Elles sont devenues objets spéculatifs et instrument de paiement. Dès lors tout se trouve neuf sur des marchés paralléles avec ou sans la complicité des marques. Ce marché là, raffole des éditions limitées et des pièces introuvables qui garantissent une meilleure valeur de revente.
On ne peut hélas se voiler la face, il y a aussi derrière tout cela du blanchiment. La volonte de monsieur Stern est donc louable mais ne peut avoir d'efficacité dans un contexte perverti.
Pour ne prendre que le marché Russe, l'un des plus grand absorbeur de tourbillons, aucun ne refiat surface tant que là-bas les acquéreurs sont convaincus de la rareté. Quand ils les lacheront sur le marché, leur valeur va vite s'effondrer.
Les spéculateur les plus expérimentés préférent donc des complications qui jouent dans une autre cours. Patek, Vacheron, Rolex restent des valeur sures.
On peut s'en défendre, plaider la bonne foi, jouer sur le registre de la parfaite probité ... Rien hélas ne peut démontrer que cette situation n'existe pas. Toutes les montres sont disponibles moyennant prix et légére attente. Les marchands se spécialisent même dans ces modèles très très juteux. En toute honnéteté, il est difficile de soutenir le contraire.

ah bon, ZEN , chouette tu peux me trouver une Dufour sans que j'attende encore un an .LOL

Quel est ton prix ? CQFD

dual a écrit:

Boogie a écrit:

Finalement, à la lecture de tous les posts de ce fil, et en particulier celui de Monsieur Mahone, je pense que la réalité est plus nuancée que ce qu'écrit Dual

Quelle déférence pour Monsieur Mahone !

Je n'ai jamais compris pourquoi il parle de lui toujours à la 3 ème personne, alors je voulais me mettre au diapason

simplicity a écrit:

on peut voir les choses différemment:
Stern veille au grain
il veut s'assurer, et c'est tout à son honneur, que des pièces qui demandent beaucoup de temps et de travail pour les concevoir, aillent dans les mains de véritables collectionneurs, amoureux de la marque, et non pas chez des gougnaffiersqui ne cherchent dans des modèles d'exception de PP qu'à faire des coups,

C'est une noble intention. Mais concrètement, comment pourrait-il faire?

Tous les acheteurs, pour leur commande, doivent fournir:
- Nom, prénom, adresse, état civil...
- No de téléphones du conseiller fiscale et du banquier;
- Certificat de bonne vie et moeurs délivré par la police fédérale;
- Une copie du passeport (c'est pour la photo, important pour voir la tête du mec);
- Une recommandation signée par 3 propriétaires de PP ayant réussis le test d'acquisition d'une nouvelle montre PP à grande complication.

Une bonne enquète des RG pour se faire vendre une montre à 100 000 euros et du bout des lèvres on prendra votre argent... Drôle de méthode dans un conte de fée... Soyons sérieux, Patek vend comme les autres ses montres à qui les paie . On veut nous fabriquer une légende urbaine ridicule et d'un autre âge.
On trouve toutes les Patek qu'on veut en neuf chez des non agents non concessionnaires et ce sont les marchands qui les achètent eux mêmes.

Palindrome a écrit:

Une bonne enquète des RG pour se faire vendre une montre à 100 000 euros et du bout des lèvres on prendra votre argent... Drôle de méthode dans un conte de fée... Soyons sérieux, Patek vend comme les autres ses montres à qui les paie . On veut nous fabriquer une légende urbaine ridicule et d'un autre âge.
On trouve toutes les Patek qu'on veut en neuf chez des non agents non concessionnaires et ce sont les marchands qui les achètent eux mêmes.

ben voyons...vraiment n'importe quoi , tu peut arriver avec tes 2 ou 300 000 euros et vouloir acheté , essaye tu verras bien ... d'autre ce sont cassé le nez ...

j'ai du mal avec ce post , tout le monde ce permet de porter un jugement sur une interview qui n'en ai pas une.

pourquoi palindrome n'a t'il pas mis "l'interview" et que ce qui l'a voulu... et si philipe Stern à envi de tenir se discourt on en sera pas à ça près.

brèf des ragot de comptoir comme d'habitude.

Il suffit de faire le tour de quelques marchands et l'affaire est faite. Ces montres circulent. C'est pages 7, 8 et 9 du volumeII N°10 de la revue Patek.

Mais Sissou a raison , chacun raconte ce qu'il veut. Cette tolérance subite va nous ouvrir des horizons.

alexander mahone a écrit:

simplicity a écrit:

c'est bien ce que je dis : trouves un 10 jours tourbillon 5101 P;
une répèt phase de lune 5013, ou 5016, une minute toutbillon 3939 , une 5074 , un sky moon ou une simple, LOL, celestial 5102 etc ...
et ben, ça courre ni les rues, ni les Christie's ,Sotheby's et cie

et quant à il y a plus de 20 ans, les heures de gloire du quartz depuis les années 70, heureusement qu'il y a eu qques maisons comme Patek pour résister et surmonter cette concurrence .
!

oui mais les complications se trouvent aussi dans les ventes ou chez les marchands,elles sont moins produites donc en proportion plus rares mais pas introuvables

juste histoire de dire qu'il est possible de tout avoir avec de l'argent ,en étant inculte ,loin de la philosphie du savoir transmis entre générations ,de la montre obtenue au mérite comme la Légion d'honneur bientot, pas la peine de se farcir le discours lénifiant de Stern et son pseudo cloisonnement du système ,où en 6 mois tu trouves tout de la nautilus à la sky moon en passant par les montres anniversaires ....

tentons d'acheter une Ferrari GTO en 6 mois avec un budget illimité ,impossible ou du moins plus difficile qu'une Patek

-une celestial :watchcollector en a trainé une pendant des mois sur son site,antiquorum en a vendu une il y a 2 mois

-une tourbillon 5101 :une vente antiquorum en novembre dernier,il y a 2 mois aussi

-une 3939 : le 5/12/2007 ,20 jours avant Noël,zoli cadeau

-une sky moon et une 5013 au mois de juin il y a six mois

a la mort d'enzo ferrari en 89 je crois il était impossible d'avoir chez ferrari une f40 , une personne de mon entourage la acheté a bercy (enchere)... avec de l'argent on achete tous sauf chez patek et ferrari bref tous ça ce sont des conneries...

Palindrome a écrit:

Il suffit de faire le tour de quelques marchands et l'affaire est faite. Ces montres circulent. C'est pages 7, 8 et 9 du volumeII N°10 de la revue Patek.

Mais Sissou a raison , chacun raconte ce qu'il veut. Cette tolérance subite va nous ouvrir des horizons.

on est bien d'accord chez un marchand et a un prix délirant ...

HAAA le pouvoir, il sait qu'il fait la pluie et les belles montres...

sissou a écrit:

j'ai du mal avec ce post , tout le monde ce permet de porter un jugement sur une interview qui n'en ai pas une.

pourquoi palindrome n'a t'il pas mis "l'interview" et que ce qui l'a voulu... et si philipe Stern à envi de tenir se discourt on en sera pas à ça près.

brèf des ragot de comptoir comme d'habitude.

Je suis assez d'accord avec toi, Sissou. En effet, quand on sort du contexte l'interpertation est différente. Puis il faut aussi voir comment était l'interlocuteur de M. Stern, si le mec est aussi compétent que la racl**e de présentateur appelée M.O. Fogi** je peux eventuellement comprendre qu'il reagisse de la sorte.

PS: en ce qui concerne le profile du client comme il est dit dans cette "interview". Cela semble choquant mais regardez un peu chez Ferrari qui pouvait acheté une Enzo, une FXX, F40,... les clients collectionneurs triés et invités à l'acheter.

et puis dernierement on a eu l'exemple de notre chere président , pourquoi carla a achetée de l'occase plutot que du neuf ... elle aurai du allée voir stern et dire c'est pour mr sarkosy...

ben oui bascule , "pourquoi Carla ....",
ben justement parce que suffit ni d'avoir le pognon, ni la célébrité chez PP.
CQFD

Bascule a raison, il y a bien un marché paralléle mais qui peut bien vendre des montres neuves à tous ces marchands qui ne sont pas concessionnaires, si Patek ne le fait pas?

bascule a écrit:

a la mort d'enzo ferrari en 89 je crois il était impossible d'avoir chez ferrari une f40 , une personne de mon entourage la acheté a bercy (enchere)... avec de l'argent on achete tous sauf chez patek et ferrari bref tous ça ce sont des conneries...

écoute va boire à ma santé une coupe de Cristal (que je t'ai fait découvrir) ,je te parlais d'une GTO .... modèle un peu spécial si tu connais l'histoire de la marque ....pas d'une matra baghera de Maranello :la F40 ;la GTO est introuvable même si un client y met toute ta fortune !

les patek si tu y mets le prix se trouvent rapidement (moins de 6 mois) y compris la sky moon ,fait les salles d'enchères et on en reparle !


quant à Bruni ,elle possède elle même une 3940 ,donc pour en acheter une à son mec à part l'occas tu m'expliqueras comment faire ,le modèle est arrété Stern n'y peut pas grand chose ....

ZEN a écrit:

Bascule a raison, il y a bien un marché paralléle mais qui peut bien vendre des montres neuves à tous ces marchands qui ne sont pas concessionnaires, si Patek ne le fait pas?

ce sont des spéculateurs qui font un gros coup une fois et qui sont généralement grillés chez patek une fois la revente de leur montre ...

alexander mahone a écrit:

...je te parlais d'une GTO .... modèle un peu spécial si tu connais l'histoire de la marque ...

Ne parlerais tu pas de la 250 GTO de 1964?

ZEN a écrit:

Bascule a raison, il y a bien un marché paralléle mais qui peut bien vendre des montres neuves à tous ces marchands qui ne sont pas concessionnaires, si Patek ne le fait pas?

on n'arrête pas d'écrire depuis le début de ce fil qu'il est simple d'avoir toutes les Patek que l'on veut sans passer par la compassion de Stern.....

le marché parallèle est alimenté par 2 réseaux :

-les bons clients faux cul qui achètent chez les Patek dealers ,avec une mine et une réputation de bon client mais qui revendent dans le mois pour la plus value aux marchands


-les dealers officiels qui revendent eux mêmes aux marchands ,les allemands notamment ou les belges voir les espagnols (regardez la liste des dealers patek allemands c'est énorme vs les french) ,ils cédent avec plus value eux mêmes les modèles rares à leurs amis marchands,Patek n'y voit que du feu .....

de toute façon ce débat est stérile , mon chere mahone tu parle de la F40 il faudrait que tu en parle avec le contexte de l'époque a savoir une voiture qui devait valoirun petit peu plus d'un million de francs et qui a souvent dépassé les 8 millions .... tout n'est qu'une question d'argent .