Sujet: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 01:25
Le COSC n'est pas une invention récente n'est ce pas?
Alors, quand en 1915 ils certifiaient des chronometres de marine (il y en avait un Ulysse N de 1917 en vente dans le bar d'en face qui avait ses papiers (pas ceux de Hortefeux)), quels instruments utilisaient-ils pour mesurer les écarts? Ma question est, comment pouvaient ils etre surs de la précision de leurs instruments de mesure? Par ailleurs, aujourd'hui, c'est à Quartz non?
Merci d'avance à ceux qui me rendront mon sommeil de demain!
Skykeeper Membre super actif
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Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 02:54
Je ne suis pas un spécialiste de la question...
Mais peut-être trois points de réflexion... 1. Précision en 1915 ne signifie pas, comme en 2008, une déviance acceptable entre -4 et +6 sec/jour. Je suppose qu'une précision de la minute était à l'époque largement acceptable !
2. Certains monuments horlogers, comme la Clock Tower de Londres... ont toujours été très précis, et ce avant le COSC, et même avant 1915. En général, ces grandes horloges (présentes dans les églises, etc...) étaient considérées comme référence.
3. J'ai vu quelque part trainer des photos d'horloges sous cloche à pression et température controlée qui offraient (et offrent toujours) une précision diabolique !
Tokage Membre référent
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Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 03:20
Skykeeper a écrit:
Précision en 1915 ne signifie pas, comme en 2008, une déviance acceptable entre -4 et +6 sec/jour. Je suppose qu'une précision de la minute était à l'époque largement acceptable !
En fait pas du tout... Pour rappel, la montre H4 de l'horloger John Harrison (1693–1776) ne prit que 5 secondes de retard lors de la traversée transatlantique qu'elle effectua de l'Angleterre a la Jamaïque en 1761. En terme de navigation maritime, une minute de différence peut représenter jusqu'à une petite trentaine de kilomètres dans le calcul de la longitude a l'équateur... (sauf erreur de ma part)
Nic las
Invité Invité
Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 03:49
En fait, pour ce chrono de marine, les déviations constatées sur son certificat sont toutes inférieures à 10 secondes en valeur absolue, plutôt de l'ordre de +/- 5 secondes.
Décidément, je ne dormirai pas mieux!
chiouahouah Membre référent
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Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 09:15
Tokage a écrit:
Skykeeper a écrit:
Précision en 1915 ne signifie pas, comme en 2008, une déviance acceptable entre -4 et +6 sec/jour. Je suppose qu'une précision de la minute était à l'époque largement acceptable !
En fait pas du tout... Pour rappel, la montre H4 de l'horloger John Harrison (1693–1776) ne prit que 5 secondes de retard lors de la traversée transatlantique qu'elle effectua de l'Angleterre a la Jamaïque en 1761. En terme de navigation maritime, une minute de différence peut représenter jusqu'à une petite trentaine de kilomètres dans le calcul de la longitude a l'équateur... (sauf erreur de ma part)
Nic las
Très exactement 27.83 km (40075.017 km / 1440 min);pourl'équateur je savais,pour les minutes merci gogol
dl Nouveau
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 15/02/2008
Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 09:42
jeremyl a écrit:
Le COSC n'est pas une invention récente n'est ce pas?
Alors, quand en 1915 ils certifiaient des chronometres de marine (il y en avait un Ulysse N de 1917 en vente dans le bar d'en face qui avait ses papiers (pas ceux de Hortefeux)), quels instruments utilisaient-ils pour mesurer les écarts? Ma question est, comment pouvaient ils etre surs de la précision de leurs instruments de mesure? Par ailleurs, aujourd'hui, c'est à Quartz non?
Merci d'avance à ceux qui me rendront mon sommeil de demain!
Le COSC est une invention récente (les années 70 je crois). En 1915, c'est les observatoires et uniquement eux qui certifiaient parce que la référence de temps c'étaient la durée de la rotation de la Terre sur elle-même et que la réalisation de cette référence de temps passait par l'observation des étoiles. Et les instruments qu'on étalonnait sur cette durée étaient des horloges mécaniques de précision qui devaient garder la seconde sur un mois voire mieux. Aujourd'hui, c'est des horloges atomiques qui n'ont plus besoin des étoiles parce qu'elles sont infiniment plus stables que la rotation de la Terre sur elle-même.
Bonne nuit ;-)
thomasm Passionné de référence
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Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 11:15
Tokage a écrit:
Skykeeper a écrit:
Précision en 1915 ne signifie pas, comme en 2008, une déviance acceptable entre -4 et +6 sec/jour. Je suppose qu'une précision de la minute était à l'époque largement acceptable !
En fait pas du tout... Pour rappel, la montre H4 de l'horloger John Harrison (1693–1776) ne prit que 5 secondes de retard lors de la traversée transatlantique qu'elle effectua de l'Angleterre a la Jamaïque en 1761. En terme de navigation maritime, une minute de différence peut représenter jusqu'à une petite trentaine de kilomètres dans le calcul de la longitude a l'équateur... (sauf erreur de ma part)
Nic las
5 secondes sur la traversé????? c'est juste hallucinant!!
NUFAN Animateur Chevronné
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Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 12:42
Fondé en 1973 dans ses structures actuelles, le COSC est, aux termes du code civil suisse, une association sans but lucratif, reconnue d'utilité publique. Il a été crée par cinq cantons horlogers (Berne, Genève, Neuchâtel, Soleure et Vaud) ainsi que par la Fédération de l'industrie horlogère suisse. Il regroupe des laboratoires qui avaient été établis indépendamment les uns des autres dès la fin du 19ème siècle.
source: http://www.cosc.ch/portrait.php?lang=fr
Saturne Permanent passionné
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Sujet: Re: Une interrogation qui va m'empêcher de dormir 15/2/2008, 12:58
dl a écrit:
Le COSC est une invention récente (les années 70 je crois). En 1915, c'est les observatoires et uniquement eux qui certifiaient parce que la référence de temps c'étaient la durée de la rotation de la Terre sur elle-même et que la réalisation de cette référence de temps passait par l'observation des étoiles. Et les instruments qu'on étalonnait sur cette durée étaient des horloges mécaniques de précision qui devaient garder la seconde sur un mois voire mieux. Aujourd'hui, c'est des horloges atomiques qui n'ont plus besoin des étoiles parce qu'elles sont infiniment plus stables que la rotation de la Terre sur elle-même.
Bonne nuit ;-)
Justement, les horloges atomiques sont plus stables que la rotation de la Terre et c'est pour ça qu'elles ont encore besoin des étoiles. Il est quelquefois nécessaire d'ajouter une seconde à l'année pour resynchroniser le temps atomique (UTC) et le temps astronomique (UT), cela à cause du ralentissement de la rotation de la terre. Donc, malgré toute la technologie actuelle, nous sommes toujours tributaires des étoiles pour mesurer le temps .
Le lien vers l'article de Wikipédia sur la seconde intercalaire: http://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_intercalaire