Visite instructive chez Patek Philippe Place Vendôme

Bonjour à tous,

Vendredi dernier, de passage à Paris, j'ai fait un détour involontaire par la place Vendôme, pour aller chercher un catalogue Patek, l'édition prestige, pas le coeur de collection:



Comme les fois précédentes, accueil parfait. Je me réjouis d'en profiter pour essayer quelques modèles. Benoîtement, je demande à voir une Nautilus 5712 ou un QA et le monsieur de me répondre que ces pièces sont toutes atrocement dures à obtenir, liste d'attente sur plusieurs années etc...

Cela confirmant ce que l'on peut lire ici et là, je demande à essayer une 5127 (calatrava or auto date). Je pensais que sur ces modèles non compliqués, la montre était dispo et là encore, j'apprends qu'il faut compter trois à neuf mois d'attente...

Je continue de discuter avec le monsieur qui m'explique la politique Patek et m'invite à me rendre à Genève où le salon Patek dispose lui de toutes les pièces. J'ai envie de lui demander à quoi sert la boutique de Paris dans ce cas mais je m'abstiens, ne serait-ce que pour obtenir le gros catalogue

Enfin, j'apprends que pour les grandes complications, il faut remplir un dossier mentionnant nom, profession, montres patek possedées, motivation etc... à partir duquel M Stern, boss PP, décidera ou non de la mise en production de votre montre. Ce n'est pas du pipo et il y a des refus.

Cette politique commerciale est destinée, toujours d'après le monsieur de chez PP, à freiner le marché gris sur les montres PP et à faire profiter aux seuls amateurs véritables les montres PP. C'est un honneur que de dépenser son argent durement gagné chez PP, braves gens.

En conclusion, cette boutique me fait l'effet d'un écrin vide. Je comprends que toutes les réfs ne soient pas présentes mais un minimum syndical serait le bienvenu.
Les salons officiels (Genève, Londres, Paris) ayant du mal à s'pprovisionner, qu'en est-il des revendeurs agréés...?

Je passe aussi sur les "nouveautés" PP: on arrête les versions or rose et blanc du chrono 5070 pour ne le produire qu'en platine, idem pour la 5970 uniquement proposée en or jaune...

Bref, je suis un peu déçu que la seule boutique en France, Wempe n'étant qu'une annexe selon le monsieur, n'ait à offrir au visiteur de passage qu'une calatrava manuelle petite seconde ou des twenty four à quartz.
La prochaine fois j'irai à Genève

a te lire tu as presque eu de la chance qu'il te laisse rentré

Enfin, j'apprends que pour les grandes complications, il faut remplir un dossier mentionnant nom, profession, montres patek possedées, motivation etc... à partir duquel M Stern, boss PP, décidera ou non de la mise en production de votre montre. Ce n'est pas du pipo et il y a des refus.

J avais deja entendu cela mais je pensais que cela ne concernais que la nouvelle avec echapement en silicium

Et ton catalogue tu l as eu ou t as du remplir CV et lettre de motivation pour accord de la direction...pour l avoir en 2012 ??

Et ton catalogue tu l as eu ou t as du remplir CV et lettre de motivation pour accord de la direction...pour l avoir en 2012 ??
[/quote]

il a ete tellement déstabilisé qu'il a oublier de demander le catalogue

vous êtes durs avec PP, je comprends parfaitement leur politique, mais effectivement moins celle de n'avoir que si peu de modèles en vente dans un endroit comme la Place Vendôme, à Paris

"un minimum syndical serait le bienvenu" chez Patek?

Diablerie ....................
Encore deux ou trois coups de la sorte, et Patek ferme ses portes.
Plus qu'a ouvrir une gargotte merguez-frites Place Vendôme !!!
Patek, est Patek, et restera Patek ......................

Je suis pas très fan de ce genre de politique, plus élitiste qu'autre chose. Le prix est, amha assez discriminatoire pour ne pas en plus rajouter d'autres éléments que je trouve finalement assez injustes.
Une montre est un simple objet, l'associer à un statut social est, à mon sens, d'un autre temps. De quel droit, on juge quelqu'un plus apte à avoir une Patek: sa profession ? Sa réputation ?
Si tu fais partie de l'élite, tu peux avoir une Patek. En gros si tu as l'argent pour mais pas la profession qui va bien ben laisse tomber.

manhatan a écrit:

Je suis pas très fan de ce genre de politique, plus élitiste qu'autre chose. Le prix est, amha assez discriminatoire pour ne pas en plus rajouter d'autres éléments que je trouve finalement assez injustes.
Une montre est un simple objet, l'associer à un statut social est, à mon sens, d'un autre temps. De quel droit, on juge quelqu'un plus apte à avoir une Patek: sa profession ? Sa réputation ?
Si tu fais partie de l'élite, tu peux avoir une Patek. En gros si tu as l'argent pour mais pas la profession qui va bien ben laisse tomber.

Sur le principe, oui, je suis 100% d'accord.
Mais finalement, l'époque dans laquelle nous évoluons, ou tout est dispo, et pour tous, ( et ce n'est pas un bien ...... ) qu'il puisse y avoir qqs uns qui osent, et qui ont 100 fois les moyens de cette outrecuidance, ce n'est pas plus mal.
Ils ne sont pas seuls à adopter cette démarche dans le monde du luxe .....................

La question est que si la production est faible, et que la demande est supérieure, il y a un phénomène de spéculation qui se déclenche, et que des montres de tel niveau se retrouvent chez des bracaillons américains, ou asiatiques, qui n'ont pratiquement pas de connaissances horlogères, ils ne savent de l'horlogerie que des références et des cotes, comme à la bourse.

partant de ce constat, et ayant noté pendant les 25 années de ma vie professionnelle que beaucoup de gens s'étaient enrichis grâce à l'horlogerie sans rien en connaître,sans être capable de tenir un tournevis et d'ajuster correctement un micros sur l'oeil.

Sur le fond de l'histoire, ceux qui dénoncent cette politique ont raison, mais il s'agit d'un cas de force majeur, parce que l'horlogerie ne doit pas être un moyen de faire du fric facile, mais réservé aux amateurs et vrais connaisseurs, pas à des gens qui achètent une montre comme demain ils vendront une oeuvre d'art ou tant de barils de pétrole sur lesquels ils n'ont pris que des options

Zegg & Cerlati dispose d'un choix assez important de PP. Monaco n'étant pas considéré comme territoire français...

apparement ici on ne te demande pas ton statu social pour avoir une P.P grande complication

http://www.luxurybazaar.com/timepieces/webforms/watches/brand/brand.aspx?c=12e13222-fd28-467d-83fc-7033ca8a6a6b&type=all

Envois l'argent on t'envoit la tokante
c'est ca le buisness a l'Américaine

Si tu mets les $$$, tu trouves les Patek... ailleurs ;-)

Stern ne contrôle pas vraiment les flux. Une fois sortie, la montre lui échappe. Cette "sélection"est un outil marketing ingénieux mais pas nouveau en soi.
Le but est justement de créer un sentiment d'exclusion et de frustration pour le vulgaire afin de permettre au petit nombre "d'élus" un accès aux plus belles pièces, pièces qui du coup sont automatiquement vendues, l'élite étant rassurée et confortée dans son statut par la sélection même, et, soucieuse de rester dans les petits papiers de notre bon ami, achète sans barguigner des montres de moins en moins élégantes (amha) .

Å

Il faudrait essayer de comprendre les deux parties.
Je comprends votre surprise quant aux modèles disponibles, mais je pense que la boutique doit voir passer d'innombrables "badauds" sans réels désirs d'acheter (de suite ou dans le futur), voulant uniquement essayer des montres de luxe (pour tuer le temps). Imaginez que ces montres soient essayées, touchées, tripotées à chaque fois qu'une personne le demande: autant de risque de rayer les boîtes, faire tomber la montre... et tout cela pour un client qui n'est de toute façon pas acheteur. Vous comprendrez donc les barrières imposées par Patek.
Je ne remets pas en cause votre désir d'achat, mais dès la première phrase de votre post, vous dîtes rentrer dans la boutique pour un catalogue... Cela laisse à réfléchir...

Boogie a écrit:

Sur le fond de l'histoire, ceux qui dénoncent cette politique ont raison, mais il s'agit d'un cas de force majeur, parce que l'horlogerie ne doit pas être un moyen de faire du fric facile, mais réservé aux amateurs et vrais connaisseurs, pas à des gens qui achètent une montre comme demain ils vendront une oeuvre d'art ou tant de barils de pétrole sur lesquels ils n'ont pris que des options

C'est beau ce que tu écris Boogie mais je pense que Patek est une entreprise comme une autre et qu'elle souhaite faire prospérer sa "petite affaire".
Mr Stern voudrait créer une spéculation qu'il ne s'y prendrait pas autrement. Ce système de faire croire que l'on devient un client privilégié, adoubé par le grand patron est subtil et c'est une façon un peu perverse d'encourager la spéculation. Il suffit de regarder le résultat !!!
Pourquoi ouvrir une boutique place Vendome si on ne peut pas voir les modèles ? Mr Stern ne serait donc pas insensible au marketing. Tiens donc, curieux pour ce protecteur du pauvre passionné d'horlogerie.
Un filou, je vous dit !

Edit : sur la même longueur d'onde que Mnementh
pour reparatheure : c'est aussi le rôle d'un vendeur que de créer l'envie sinon on ouvre pas une boutique

PATEK , c'est comme pour tout ce qui est d'exception, et très demandé: la production ne suit pas .
ai pas tenté l'epérience , mais pas sur que toutes les boutiques, surtout en France , qui distribuent Lange, aient à ta disposition un tourbograph ou une pour le mérite, ou que ceux qui distribuent JLC aient tous en stock un gyrotourbillon
et pas sur que mème si tu allonges les biftons sur la table tu puisses pour autant repartir avec le dernier coupé Rolls Royce

Est ce que JLC, Lange, Rolls nous demandent notre CV pour daigner nous accorder le privilège d'un délestage de quelques billets ?

reparatheure a écrit:

Je ne remets pas en cause votre désir d'achat, mais dès la première phrase de votre post, vous dîtes rentrer dans la boutique pour un catalogue... Cela laisse à réfléchir...

Pas du tout !

Sinon, pourquoi diantre éditer un catalogue ???

Ce qui serait disponible au premier venu chez Rolex ou Breguet sans la moindre question ne serait accessible qu'en cas de signature d'une promesse d'achat ici ?

Donner à réfléchir... sur quoi ? Il suffit dès lors de réserver l'accès de la boutique aux personnes porteuses d'une invitation ? uh

C'est ridicule...

Å

dual a écrit:

Boogie a écrit:

Sur le fond de l'histoire, ceux qui dénoncent cette politique ont raison, mais il s'agit d'un cas de force majeur, parce que l'horlogerie ne doit pas être un moyen de faire du fric facile, mais réservé aux amateurs et vrais connaisseurs, pas à des gens qui achètent une montre comme demain ils vendront une oeuvre d'art ou tant de barils de pétrole sur lesquels ils n'ont pris que des options

C'est beau ce que tu écris Boogie mais je pense que Patek est une entreprise comme une autre et qu'elle souhaite faire prospérer sa "petite affaire".
Mr Stern voudrait créer une spéculation qu'il ne s'y prendrait pas autrement. Ce système de faire croire que l'on devient un client privilégié, adoubé par le grand patron est subtil et c'est une façon un peu perverse d'encourager la spéculation. Il suffit de regarder le résultat !!!
Pourquoi ouvrir une boutique place Vendome si on ne peut pas voir les modèles ? Mr Stern ne serait donc pas insensible au marketing. Tiens donc, curieux pour ce protecteur du pauvre passionné d'horlogerie.
Un filou, je vous dit !

Edit : sur la même longueur d'onde que Mnementh
pour reparatheure : c'est aussi le rôle d'un vendeur que de créer l'envie sinon on ouvre pas une boutique

Parce que c'est l'endroit où il faut avoir une boutique !
Croyez-vous que toutes les boutiques monomarques sont rentables ? ce n'est qu 'une façade, montrer qu'on est là.

Je préfère pour ma part voir une Patek au poignet d'un amoreux passionné d'horlogerie que dans une vente Antiquorum, encore tellement neuve qu'elle a encore sa laque bleue de protection et qu'elle est emballée dans son sachet plastique...mise aux enchères par un spéculateur qui l'a acquise uniquement pour faire un coup financier, mais qui n'en a rien à foutre de l'objet en tant que tel.

Et si PP voulait vraiment spéculer, je préfère celle se Stern que les mains poisseuses d'un marchand américain, qui ne voit que des $$ devant les yeux quand il tient une Patek

reparatheure a écrit:

Il faudrait essayer de comprendre les deux parties.
Je ne remets pas en cause votre désir d'achat, mais dès la première phrase de votre post, vous dîtes rentrer dans la boutique pour un catalogue... Cela laisse à réfléchir...

Reparatheure, là tu dis n'importe quoi !!!

Jusqu'à preuve du contraire c'est l'envie qui déclenche l'achat, que cette envie se traduise par un besoin primaire ou non, et qu'est-ce qui déclenche le plus facilement l'envie d'une montre excepté un outil Marketing tel qu'un catalogue ou un essayage, moment pendant lequel le vendeur va pouvoir trouver les bons arguments pour influencer l'acheteur potentiel, ou marketingment parlant, lui faire naître un besoin qu'il n'avait pas avant d'entrer dans la boutique...?

Personnellement, je n'aurais pas ma GMT II Two Tones si je ne l'avais pas essayée un jour de flânerie, de même pour ma JLC Grande Sun Moon.

On est bien d'accord que seul le catalogue ne suffit pas mais l'essayage est un acte déterminant dont dépendra souvent l'achat futur, qui se risquerait à mettre plusieurs milliers voire plusisurs dizaines de milliers d'euros dans une montre sans l'avoir vue sur un catalogue et surtout sans l'avoir essayée ?...

Boogie a écrit:

Je préfère pour ma part voir une Patek au poignet d'un amoreux passionné d'horlogerie que dans une vente Antiquorum, encore tellement neuve qu'elle a encore sa laque bleue de protection et qu'elle est emballée dans son sachet plastique...mise aux enchères par un spéculateur qui l'a acquise uniquement pour faire un coup financier, mais qui n'en a rien à foutre de l'objet en tant que tel.

Et si PP voulait vraiment spéculer, je préfère celle se Stern que les mains poisseuses d'un marchand américain, qui ne voit que des $$ devant les yeux quand il tient une Patek

Certes ami Boogie, certes... mais alors : si la politique de l'ami Stern est si efficace, comment la montre neuve peut-elle bien arriver sur Antiquorum ou pire, dans les doigts poisseux du marchand américain (ouf ! les plastiques sont encore là..) ?

Les amateurs sélectionnés par l'Etoile ne serait donc [en partie] que de vils margoulins spéculateurs ? Quel cruel manque de discernement...

C'est bien étrange tout ça... tant d'amis amateurs d'élite et tant de désillusions au final. Monsieur PP doit être bien malheureux, non ?

Å

Fatalitas,

Ce même vendredi, place Vendôme à 150m de chez PP qui n'a pas su/pu/voulu me sortir une calatrava auto, tu pouvais trouver dans une seule et même vitrine (Dubail pour ne pas le citer):

-Quatre répétitions minutes JLC
-Trois tourbillons/chrono AP
-Une répétition minute AP
-Deux tourbillons Lange
-Un tourbillon Richard Mille
-Un gyrotourbillon Jlc

Etc...

Quand à trouver un Pour le mérite en vitrine, ça sera dur, il a été produit en 1994 en petite série et depuis 2000, Lange propose plusieurs nouveaux tourbillons...

Ce qui me sidère, c'est qu'il devient plus difficile de trouver une luminor marina en acier ou une submariner date qu'un tourbillon Vacheron. Il suffit de sillonner le quartier stratégique de Paris pour s'en apercevoir.
Certes une Sub ne coûte pas EUR 250 000 mais qui peut le plus peut le moins, non?

Patek répète à l'envie qu'il vient d'ouvrir une manuf toute neuve à Plan-les-ouates mais à quoi bon si ce n'est pas pour produire plus??
Rolex idem à Bienne/Genève.

Que les marques refusent de surinvestir dans leur outil de production car la croissance n'est pas acquise indéfiniment est compréhensible.
Que l'on entende dans la boutique officielle à Paris "Il faut aller à Genève ils ont tout" me laisse songeur.

Pour répondre à Réparatheure, la boutique PP n'est pas le mcdo des champs élysées, on n'y abat pas à la chaîne. Quand à refuser de sortir les modèles pour éviter qu'ils ne tombent ou se rayent...

Beaucoup de modèles se "daytonisent", toutes marques confondues, c'est bien dommage...

G.

Leter : Dubaî est est des plus importants et suis pas étonné ...
ceci étant , j'ai un ami qui cherchait à se procurer une Lange phase de lune l'an dernier , et bien : ni Dubaï, ni Wempé, ni les montres suisses je crois, bref les 6 ou sept revendeurs Lange sur Paris n'en avaient une en stock, et délai d'attente proposé : minimum 6 mois ,
comme quoi.... et on peut pas dire que la One moonphase soit des plus compliquées chez Lange
on pourrait en dire autant de Rolex comme pour les Milgauss , Dayto acier etc
ce que je voulais souligner tout bonnement c'est que c'est pas spécifique à PP

Mnementh a écrit:

Certes ami Boogie, certes... mais alors : si la politique de l'ami Stern est si efficace, comment la montre neuve peut-elle bien arriver sur Antiquorum ou pire, dans les doigts poisseux du marchand américain (ouf ! les plastiques sont encore là..) ?

Les amateurs sélectionnés par l'Etoile ne serait donc [en partie] que de vils margoulins spéculateurs ? Quel cruel manque de discernement...

C'est bien étrange tout ça... tant d'amis amateurs d'élite et tant de désillusions au final. Monsieur PP doit être bien malheureux,

effectivement, sa méthode manque d'efficacité, il faut croire que certains arrivent à donner le change.

Mais je vais poser la question autrement: préférez-vous acheter une montre neuve, avec une bonne pincée de billets en plus du prix normal, à une personne dont la seule motivation sera de faire un coup financier, tout simplement parce qu'il était là au bon moment. ??

C'est drôle, parce qu'on critique sur ce forum la spéculation dont fait l'objet la Daytona, mais on ne dit rien à propos de celle qui s'applique aux Patek-Philippe

Citation :

Reparatheure, là tu dis n'importe quoi !!!

Je pense que quelques années de vente dans le domaine vous feraient changer d'avis...
Personnellement, je ne vends pas ce genre de montres (luxe) directement aux particuliers et préfère passer la main à marchands (Romain et autres dont c'est le business). Essayez de passer quelques jours entiers dans leurs boutiques et vous comprendriez.
De plus, il faut bien comprendre que la boutique Patek en question n'est qu'une vitrine dans un endroit stratégique car elle "se doit d'être là". Pas sûr du tout qu'elle soit rentable en terme de ventes sur place...