Gousset Omega .. tige cassée

Bonjour à tous,

J'ai trouvé chez mon père un montre gousset Omega que je souhaiterais vraiment remettre en état. Mon soucis : je débute carrément, et je ne sais pas vraiment où m'adresser. La tige sous la couronne semble s'être cassée de façon nette. Quelqu'un connaîtrait le modèle de cette montre ? et est il vain d'espérer trouver cette pièce quelque part (sur ebay par exemple) ?

Quelques photos ... merci de votre aide.

Ton cadran a été repeint?

BeN a écrit:

Ton cadran a été repeint?

pas à ma connaissance. un moyen d'en être sûr ? A vrai dire je ne sais même pas de quand date cette montre...

Je ne pense pas que le cadran soit repeint (il est en émail).

Pour la réparation, il n'y a pas 36 solutions: direction l'horloger (un vrai, ce qui n'est pas toujors évident à trouver...).

Pour son âge, je dirais qu'elle a plus ou moins un siècle, une photo du mouvement permettra peut-être aux experts du forum d'être plus précis.

C'est une très belle montre, et une photo du mouvement permettra de voir si c'est un mouvement où on peut trouver des pièces détachées !
Courage !
Cordialement,
Lutec's

argh... avec le bug du forum on a perdu le petit cours improvisé, illustré et très intéressant de Saturne. Je vais essayer de retrouver les infos sur le net.

En attendant je remet la photo du "mouvement à l'alumette"au cas où ça inspire quelqu'un d'autre...




J'ai contacté Omega via leur section "vintage" sur le site, j'attend de voir.

Je remettrai mes explications demain si elles ne sont pas retrouvées.

Col de cygne, empierrage central, je pense que ça vaut le coup si tu es prêt à consacrer quelques centaines d'euros pour une révision complète, qui outre la refabrication de cette pièce brisée, peut amener d'autre surprises pénibles.

La valeur sentimentale doit l'emporter sur toute considération économique de valeur "absolue" sur ce type de montre.

Soit tu gardes un inerte, soit tu redonnes la vie.

Å

PS : oublie la baie.

Je n'ai pas vu de photo du mouvement ?
c'est indispensable pour connaitre le genre de tige,
Généralement pour ces montres de marque, il n'y a aucun problème, mais même dans le cas contraire, une tige à façon est un travail de routine pour un " horloger "

Sotapanna,

Sur ce sujet, tu peux voir ce qu'un horloger pourra te faire en matière de restauration et refabrication de ce type de pièce :

https://forumamontres.forumactif.com/revues-videos-photographies-fiches-pratiques-f2/longines-chronographe-de-poche-debut-xxeme-restauration-t19187.htm

Å

Visiblement (si j'ose dire) nous n'avons plus les photos...

Comme Zen semble expliquer qu'il faut se faire à l'idée de ne pas revoir les messages de dimanche, je vais essayer de refaire ma réponse de l'autre jour:

La question portait donc sur les caractéristiques de ton mouvement:
-Balancier de type Guillaume
-Spiral Breguet
-Raquetterie micrométrique avec col de cygne
-Empierrage jusqu'à la roue de centre
-Chatons vissés

Sotapanna me demandait que signifiait tout ce charabia et je vais tenter de vous l'expliquer à nouveau par le menu:

-Balancier de type Guillaume: Il s'agit d'un balancier compensé inventé par Charles Edouard Guillaume, illustre ingénieur à qui l'horlogerie doit diverses innovations importantes. Ce balancier se distingue du balancier compensé classique par la disposition des coupûres de la serge, comme expliqué ci dessous (désolé pour la qualité):

La compensation thermique a pour but (sur les montres) de compenser l'effet de la température sur le coefficient d'élasticité du spiral. Celui-ci devient plus "mou" quand la température augmente, causant ainsi du retard, le contraire se produit en cas de baisse de température. A cette fin, le balancier compensé (de ce type du moins) comporte une serge (jante) composéede deux métaux soudés ensemble. Quand la température augmente, le laiton se dilate plus que l'autre métal (acier ou anibal) et la serge se déforme, réduisant le rayon de gyration du ballancier et tendant donc à augmenter sa fréquence; cela compense le retard causé par le spiral. Sur un balancier compensé classique, une erreur subsiste dans la compensation que l'on nomme erreur secondaire. C'est cette erreur que le balancier Guillaume tend à supprimer. Ce type de balancier est assez rare, on ne le rencontre que sur des montres de qualité car il était plus cher à produire. De plus, le tien semble particulier car les coupûres de la serge sont encore plus éloignées des bras (presque à mi chemin).

-Spiral Breguet: Inventé par Abraham Louis Breguet, il s'agit d'un spiral particulier dont la dernière spire est relevée au dessus des autres et façonnée selon une certaine courbe qui lui permet de conserver son centre de gravité sur l'axe d'oscillation et d'éviter ainsi diverses perturbations, présentes sur le spiral plat. Il est à noter qu'Arnold est l'inventeur des courbes terminales qu'il appliquait aux spiraux cylindriques. C'est Phillips qui formula bien plus tard la théorie mathématique de ces courbes qui étaient auparavant "tâtées". Aussi les nomme-t-on parfois courbes Phillips.

-Raquetterie micrométrique avec col de cygne: La raquette est la pièce qui permet d'ajuster la longueur active du spiral et par là même, d'effectuer le réglage de la montre. Elle tire son nom de sa forme, tout comme le col de cygne, qui est le ressort à la forme caractéristique qui lui est parfois adjoint en vue de faciliter le réglage fin. Et comme une image vaut mieux que mille mots:

Crédit photo: Fly back

-Empierrage jusqu'à la roue de centre: Les pierres, ou rubis (qui sont aujourd'hui des corindons synthétiques) constituent les paliers de pivotement de la montre. Leu présence à tous les points de pivotements est signe de bonne facture, même si l'utilité de l'empierrage de la roue de centre n'est pas forcément évidente. Les rubis sont pratiquement inusables et limitent les frottements au niveau des points de pivotement; contrairement aux trous de pivotements en laiton qui s'usent (ils s'ovalisent) et offrent plus de résistance à la rotation du pivot.

-Chatons vissés: Il s'agit des "bagues", généralement en cuivre ou en or, qui maintiennent les rubis. Leur intérêt sur les montres modernes est purement esthétique, mais à l'époque on employait ces chatons car on ne maitrisait pas le chassage des rubis dans le laiton. On chassait donc les pierres dans des chatons en métal plus mou que l'on maintenait ensuite par des vis. L'autre technique, moins élégante, consistait à ne pas chasser les rubis, mais à les sertir dans la platine, ce qui permettait de se passer de chatons.

Crédit photo: encore Fly back

Voilà, je crois que je n'ai rien oublié (il y en a peut-être même un peu plus).

Bonne nuit

Merci beaucoup Saturne pour ton effort et ces informations encore plus précises (notamment sur le pourquoi du balancier Guillaume), je me fais une copie de tout ça au cas où.

Merci également à Mnementh pour l'exemple de restauration. C'est un boulot impressionant mais sûrement trop onéreux pour moi (pour le moment du moins). Cette montre a en effet une forte valeur sentimentale (c'est la seule chose qui se soit transmise de père en fils côté paternel), en attendant d'avoir les fonds nécessaires pour envisager la révision complète, est il pertinent de vouloir changer la couronne et la tige de remontoir ?

a+

Pour répondre à ta dernière question, je pense que l'idéal est de tout faire en même temps (remplacement tige+révision). En effet, si tu fait juste remplacer la pièce cassée, il y a de fortes chances pour que la montre fonctionne, mais comme les huiles sont "sèches" et mélées de fines particules de poussière, une remise en route en l'état provoquerait une usure rapide des pivots.

Il me semble donc préférable de tout faire à la fois afin de préserver cette montre en parfait état pour les générations suivantes.

Saturne a écrit:

Pour répondre à ta dernière question, je pense que l'idéal est de tout faire en même temps (remplacement tige+révision). En effet, si tu fait juste remplacer la pièce cassée, il y a de fortes chances pour que la montre fonctionne, mais comme les huiles sont "sèches" et mélées de fines particules de poussière, une remise en route en l'état provoquerait une usure rapide des pivots.

Il me semble donc préférable de tout faire à la fois afin de préserver cette montre en parfait état pour les générations suivantes.

Je vais donc suivre la voie de la sagesse et économiser pour sauvegarder le patrimoine familial

Pour info voici la réponse (rapide) d'Omega :

"Monsieur,

Nous n'avons malheureusement pas d'enregistrement de livraison pour votre montre de poche OMEGA - toutefois, le N° de boîte 1'407'069 nous permet de vous confirmer que le mouvement OMEGA est de calibre 19'''- Lépine pour montre de poche - fabrication probable: début de l'année 1900.

Notre "Customer Service" de l'usine à Bienne est à même de remettre le mouvement de votre montre en parfait état - un devis (sans frais) vous sera transmis après réception de la montre à Bienne - pour des raisons de rationalisation, il n'est plus possible de livrer des pièces détachées pour des montres ayant été produites de 1894 - 1980: seule une révision d'usine pourra donc vous garantir une parfaite remise en état de votre garde-temps.

Avec nos meilleures salutations

John R. Diethelm

OMEGA MUSEUM - Vintage Information"

Merci à tous pour votre aide.

oui, question sauvegarde de patrimoine se serait l'idéal,... quoique couteux. Ça dépend bien sur de ton attachement à cette "valeur" (non monétaire on est d'accord )

édit: grugé sur le fil...