| pour voir !!! | |
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+8yala cachou32300 Thomas InsomniaK ZEN touco Xaipe jojo 12 participants |
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Auteur | Message |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 10:13 | |
| Salut à tous juste pour voir comment ça réagit lorsque vous voyez ça sur un forum où l'on voit tant de belles montres bracelets ça date quand même de 1810 et ça règle le soleil A+ jojo |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 8016 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 10:21 | |
| Salut Jojo,
mon fils deux ans 1/2 sur mes genoux à l'instant vient de dire "regarde le coucou, il est drôlement joli, c'est pour toi ?".
oui, il est très joli et euh, non il n'est pas pour moi et s'il te plaît arrête de toucher au clavier...
magnifique pièce Jojo, cela me fait rêver, vraiment et plus que les montres bracelets, j'avoue.
tout est beau, le balancier, l'architecture... je distingue une détente, un antichoc, une compensation du spiral, peux-tu nous en dire plus ?
a+
xaipe _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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touco Membre très actif
Nombre de messages : 220 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 11:23 | |
| Magnifique, mais quel est l'avantage du double barillet ? plus de puissance donc plus grande amplitude ? meilleur isochronisme ? En tous cas c'est beau |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 11:26 | |
| Salut Xaipe Qui a dit que la vérité sortait de la bouche des enfants ... Deux mots donc sur cette pièce signée Breguet et qui est un chronomètre de bord dont le mouvement a 60 mm de diamètre. La particularité réside dans l'utilisation de deux barillets afin d'avoir une très grande quantité d'énergie, pour n'en utiliser qu'un toute petite partie, c'est à dire pour avoir ce qu'on nomme "la courbe de désarmage" la plus plate possible Breguet n'est pas loin de la perfection. Concrètement chacun des barillet peut fournir 11 tours d'armage, et pour fonctionner 48 heures il n'en faut que 4...rien à dire de plus ici. L'échappement est bien évidemment à détente ressort, c'est à dire qu'elle n'a aucun pivotement et le balancier est bien évidemment bi métallique avec ses masses de compensations et ses vis réglantes. Le spiral est du type cylindrique avec des dispositifs de fixation du spiral particulièrement performant Le coq a effectivement un système antichoc, dont l'invention est donnée à Breguet Salut et je reviendrai si l'opposition ne se soulève pas jojo |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 11:50 | |
| Salut jojo,
Cette pièce est simplement fabuleuse. A-t-on une idée de la précision de ces mouvements ? Ce qui me sidère le plus c'est un antichoc en 1810 et un balancier bimétallique. Voilà qui donne à bréguet sa vraie place. j'avais lu un jour que bréguet avait tendance à reprendre des inventions faites par ailleurs et à les développer .
Ce que tu nous présente est vraiment au top de l'intérêt. Merci jojo .
Amitiés _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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InsomniaK Membre super actif
Nombre de messages : 378 Date d'inscription : 06/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 11:54 | |
| Typquement le genre de construction (et d'explication ... merci jojo) que j'adore :cheers: C'est vraiment ce que j'aime dans l'horlogerie, des solutions mécaniques pour approcher la mesure du temps la plus précise. j'ai 2 questions : - y a t il débat sur le fait que le parchute est été attribué à Breguet ? (je l'ignorais) - la belle est à toi ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 14:22 | |
| Ca fait plaisir et c'est très impressionnant de constater de visu l'excellence de l'usinage (1810, on rêve...). Tout y est déjà dans cette montre, ça calme... Superbe pièce, encore :cheers: :cheers: :cheers: Merci jojo Alain |
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Thomas Passionné absolu
Nombre de messages : 2525 Date d'inscription : 17/11/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 14:41 | |
| Très chouette tocante. Merci pour les explications je ne connaissais pas "la courbe de désarmage". |
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cachou32300 Animateur
Nombre de messages : 882 Date d'inscription : 30/10/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 14:44 | |
| Celà nous change agréablement des confrontations stériles du genre "moi j'ai, toi... t'as."
Ce genre de message renseigne et enseigne, continue Jojo...! |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 15:19 | |
| Arretez je ne voudrais pas vous détourner de votre passion et surtout pensez bien que les deux peuvent bien cohabiter. Je reviendrai et un jour on parlera des montres automatiques et là on va rire, car c'est mon dada A+ |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 8016 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 15:34 | |
| la montre auto ? tout a été dit non ? elle a été inventée par Perrel... bang ! pling ouille !! aïe!! non pas ça ! argl.... _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 15:50 | |
| Ah bon Xaipe tu connais l'inventeur ? Je n'ai plus rien à dire alors... |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 15:56 | |
| Moi aussi je le connait c'est Seiko Sarton. Je crois jojo que tu a réussi à faire très très fort car très honnétement, j'ai le sentiment que ton message est plus que passé. L'heure du doute est même dépassée et je vois de plus en plus de références directes ou indirectes à tes recherches et Sarton est passé du bon coté des mémoires collectives pour devenir l'inventeur de la montre auto.
Je te tire mon chapeau car faire basculer près d'un siècle de certitudes n'était pas acquis et je crois que tu as réussi ...
Amitiés _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Dernière édition par le Sam 14 Jan 2006, 18:58, édité 1 fois |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 18:22 | |
| Merci Zen pour tes encouragements, je me "bats", au bon sens du terme, tout simplement pour la vérité... Tu vois que le "combat" est noble. Je pense que je viendrai exposer sur ce forum, plus que sympatique, les tenants et aboutissants de cette affaire "Sarton/Perrelet". Ces deux braves hommes, qui n'ont rien a voir dans cette affaire, car ils n'y sont absolument pour rien et ni l'un ni l'autre, ne se serait jamais douté de ce que l'histoire allait faire. mais que l'histoire elle même, à plus ou moins long terme, va rectifier. C'est ma plus grande conviction A+ jojo |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 18:59 | |
| Un clin d'oeil à la montre que tu nous montrais dans ton post initial ... Bréguet toujours... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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yala Passionné de référence
Nombre de messages : 3117 Date d'inscription : 12/09/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 19:47 | |
| Extactement, j'ai pensé à la Breguet tradition dés que j'ai vu la photo ! Comme quoi une Breguet restera tjs une Breguet ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 19:50 | |
| En comparant les deux images, il y a des points communs très nets. C'est dingue On en redemande Alain |
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Mosbilo Passionné absolu
Nombre de messages : 2581 Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 20:00 | |
| Quel excellent sujet et quel excellent débat ! Merci à Forumamontres de nous aoffrir cette qualité des échanges. Bien à vous. |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 20:17 | |
| Cherche pas voici l'origine de ta pièce...la souscription de Breguet vers 1800 |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 20:32 | |
| Jojo, Sais-tu où est conservée cette montre ? En France, en Suisse ? a la Chaux de Fonds ?
A+ _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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skeleton31 Passionné de référence
Nombre de messages : 3435 Localisation : Ici ou là.. Date d'inscription : 09/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 21:14 | |
| salut jojo et merci de ce post , merci de me sortir un peu de mon ignorance crasse en horlogerie |
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Invité Invité
| Sujet: Re: pour voir !!! Sam 14 Jan 2006, 22:38 | |
| j'ai suvi ce post avec grande attention, bien sur comme beaucoup j'ai pensé a la breguet postée par Zen. Je me pose la question suivante : j'ai tendance a penser que les 2 barillets se détendent en meme temps mais est vraiment le cas? et si oui comment la force se répartie t'elle ? |
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jojo Animateur
Nombre de messages : 951 Localisation : Doubs Date d'inscription : 22/06/2005
| Sujet: pour voir !!! Dim 15 Jan 2006, 06:59 | |
| Salut à tous, en ce qui concerne la conservation de cette pièce il faut savoir que des souscriptions ils s'en trouvent de nombreuse, les musées de Villers le lac, de la Chaux de fonds et bien d'autres en ont. La seule difficulté c'est d'avoir eu en mains ce genre de pièces et la vie m'a apportée cet énorme privilège. Pour ce qui est du fonctionnement des deux barillets c'est sûr qu'ils agissent les deux ensembles (ce système est dit "en parallèle" pour le différentier avec des systèmes ou un barillet en réarme un autre alors le système est dit "en série") Ici donc les barillets sont placés de chaque côté du pignon de la première roue du rouage et ils agissent simultanément de part et d'autre sur ce pignon. La flèche sur la photo l’indique L'autre photo vous montre un échappement à ancre et la particularité se trouve surtout dans le balancier pour constater que la classique 7027 « tradition « présentée par Zen ne reprend pas seulement les bases de la souscription mais aussi un balancier particulier créé également par Breguet qui de plus sur le modèle ancien comporte une compensation particulière… regardez bien la différence se voit sur les photos... Chassez le naturel il revient au galot Bon dimanche jojo |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Dim 15 Jan 2006, 09:19 | |
| Merci Jojo , et pour mieux s'en rendre compte revoici la photo... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 16151 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: Re: pour voir !!! Dim 15 Jan 2006, 15:18 | |
| Bravo et merci à tous pour ces posts passionnants, celui-ci mais aussi celui sur les échappements, que je viens de découvrir (en retard, comme d'habitude ). Un grand merci en particulier à Jojo
Dernière édition par le Dim 15 Jan 2006, 18:08, édité 1 fois |
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