| Roue à colonnes ou roue à came ? | |
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+5matic grosseiko Jethro cedipro l'ébat de coin 9 participants |
Auteur | Message |
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l'ébat de coin Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Localisation : Occitanie Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 15:09 | |
| Bonjour à tous ,
Je souhaiterais avoir votre avis sur la question suivante : Quelqu'un qui voudrait acquérir un chrono de qualité et qui accorde la priorité à l'excellence du mouvement , doit il choisir un mouvement avec roue à colonnes ou un mouvement avec roue à came ? J'avais cru comprendre que la roue à colonne représentait un aboutissement ( douceur du déclenchement et de l'arrêt du chrono ) , mais d'autres semblent dire que la roue à came , c'est aussi bien ...
Je sais que la question a déjà été abordée , mais non tranchée ( Tokage comparant la roue à colonnes au monument de Stonhenge : Un grand moment ! ... ) .
Merci de votre aide |
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cedipro Passionné absolu
Nombre de messages : 2728 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 15:11 | |
| Ca n'apporte rien, mais je me pose souvent la même question... |
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Jethro Animateur
Nombre de messages : 1061 Date d'inscription : 09/11/2006
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 18:43 | |
| - l'ébat de coin a écrit:
- Bonjour à tous ,
Je souhaiterais avoir votre avis sur la question suivante : Quelqu'un qui voudrait acquérir un chrono de qualité et qui accorde la priorité à l'excellence du mouvement , doit il choisir un mouvement avec roue à colonnes ou un mouvement avec roue à came ? J'avais cru comprendre que la roue à colonne représentait un aboutissement ( douceur du déclenchement et de l'arrêt du chrono ) , mais d'autres semblent dire que la roue à came , c'est aussi bien ...
Je sais que la question a déjà été abordée , mais non tranchée ( Tokage comparant la roue à colonnes au monument de Stonhenge : Un grand moment ! ... ) .
Merci de votre aide c'est roue à colonne ou c'est cames
pas "roue à came"
en fait ça n'apporte strictement rien !
c'est purement intello, c'est juste (vraiment à la limite) plus beau avec une roue à coco
mais sur le plan pratique douceur etc... ça ne change rien
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l'ébat de coin Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Localisation : Occitanie Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 18:52 | |
| [quote="Jethro c'est roue à colonne ou c'est cames
pas "roue à came"
en fait ça n'apporte strictement rien !
c'est purement intello, c'est juste (vriament à la limite) plus beau avec une roue à coco
mais sur le plan pratique douceur etc... ça ne change rien
[/quote]
OK , je suis remplis de confusion pour l'erreur de terme . Merci , çà fera toujours un préjugé en moins . |
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Jethro Animateur
Nombre de messages : 1061 Date d'inscription : 09/11/2006
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grosseiko Passionné de référence
Nombre de messages : 3466 Localisation : Gironde Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 20:01 | |
| Moi, j'aimerais bien un p'tit dessin pour qu'on m'explique ce que c'est "roue à colonne" et la différence avec le reste.
Merci
GS |
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matic Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1294 Localisation : Rennes Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 20:06 | |
| Je vais pas refaire ce qui a très bien été réalisé ailleurs.
le chrono roue à colonne :
http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/Chap9.htm
et les deux chapitres suivants
le chrono à navette (ou à came)
http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/Chap12.htm |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 20:54 | |
| Bonjour,
D'un point de vue technique, on nepeut pas dire qu'un type de mouvement soit supérieur à l'autre: les mouvements à roue à colonnes ont été remplacés dans les années 70 par des mouvements à came, tout aussi performants mais beaucoup moins chers à fabriquer (c'était la motivation de Valjoux en rachetant Venus en 1969: mettre la main sur la technologie à came du Venus 188, rebaptisé Valjoux 7730, et dont a dérivé la série des 773x).
D'un point de vue intérêt dans une collection, une montre des années 70 avec un mouvement à came est tout aussi intéressante qu'une montre des années 50 avec un mouvement à roue à colonnes. Simplement, à état de conservation égal, la seconde sera plus rare et donc plus chère.
Mais, si de tels mouvements présentent un intérêt de collection dans une montre de leur époque, ils n'en ont pratiquement aucun dans une montre moderne: une montre, pour devenir "vintage" doit passer par des "états successifs" (d'époque, ancienne, antique...) et une montre de 2009 avec un mouvement qui utilise une technologie de 1950 ou de 1970 n'est pas, et ne sera jamais, d'époque! |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21245 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 21:19 | |
| - MikeNovember a écrit:
- Bonjour,
D'un point de vue intérêt dans une collection, une montre des années 70 avec un mouvement à came est tout aussi intéressante qu'une montre des années 50 avec un mouvement à roue à colonnes. Exemple : Un Valjoux 77truc, mieux que Valjoux 222, ou pire, 88. C'est bien. Je suis partant pour faire des échanges. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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Invité Invité
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 21:25 | |
| Un bon chrono est doux au toucher sec aux aiguilles le 861 et ses dérivés est excellent et camé l'elpriméro coloné n'est pas mieux leur durée dans le temps est un gage de robustesse et fiabilité. Cela dit il y a plein de saloperie dans la came chose que l'on ne trouve pas dans les colonnes |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 21:56 | |
| - Arno a écrit:
- MikeNovember a écrit:
- Bonjour,
D'un point de vue intérêt dans une collection, une montre des années 70 avec un mouvement à came est tout aussi intéressante qu'une montre des années 50 avec un mouvement à roue à colonnes. Exemple : Un Valjoux 77truc, mieux que Valjoux 222, ou pire, 88. C'est bien. Je suis partant pour faire des échanges. Quand on cite faut aller jusqu'au bout: "D'un point de vue intérêt dans une collection, une montre des années 70 avec un mouvement à came est tout aussi intéressante qu'une montre des années 50 avec un mouvement à roue à colonnes. Simplement, à état de conservation égal, la seconde sera plus rare et donc plus chère." |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21245 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 22:00 | |
| - MikeNovember a écrit:
Quand on cite faut aller jusqu'au bout: Simplement, à état de conservation égal, la seconde sera plus rare et donc plus chère." Suis toujours partant pour un échange. 77truc neuf, contre 222/225/88/886 pourris. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 22:09 | |
| - Arno a écrit:
- MikeNovember a écrit:
Quand on cite faut aller jusqu'au bout: Simplement, à état de conservation égal, la seconde sera plus rare et donc plus chère." Suis toujours partant pour un échange. 77truc neuf, contre 222/225/88/886 pourris. Rien à échanger dans ma collection! pas de doublon, et que des montres en parfait état! Et un 7750 neuf ne m'intéresse pas: il n'y aucune authenticité à emboîter, en 2009, un mouvement conçu au début des années 70. Par contre, un 7750 d'époque, dans une montre d'époque, le tout à l'état NOS, c'est beaucoup plus intéressant! |
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chronofolie Passionné de référence
Nombre de messages : 3140 Age : 53 Localisation : Le plat pays Date d'inscription : 02/06/2006
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Jeu 15 Jan - 22:40 | |
| - Citation :
- c'est beaucoup plus intéressant!
et pourquoi donc ? Parce qu'il est marqué 'VAL' plutôt qu'ETA ? Mécaniquement c'est choux vert Financièrement c'est vert choux Historiquement ? Avoir entre les mains un 7750 de 73 ou de 82, qu'est ce que cela change ? Concernant la 'différence' de fonctionnement came/navette et roue à colonnes, c'est très variable. Cela ne dépend pas spécialement du mécanisme car comme l'a souligné jeff le 3019 n'est pas un exemple de douceur mais le 861 non plus. Je dirais que le 1040 l'est plus que le 861. Que dire du 321 ? Du velours ! De l'EP 40 ? Un exemple. Du R92 ? Parfait. Il est vrai que certains Valjoux (22,23, 71, 72 etc) 'souffrent' d'une certaine résistance à la remise à zéro et ce parce qu'il y a la contrainte du ressort de marteau (si on couple cela avec un 3e compteur dont le ressort est trop bandé et qu'accéssoirement on ajoute des poussoirs plats...c'est le vernis à ongle qui saute). Moi aussi je veux bien filer du 7750 de 73 contre de la colonneuse. |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Roue à colonnes ou roue à came ? Ven 16 Jan - 14:15 | |
| - chronofolie a écrit:
-
- Citation :
- c'est beaucoup plus intéressant!
et pourquoi donc ? Parce qu'il est marqué 'VAL' plutôt qu'ETA ? Mécaniquement c'est choux vert Financièrement c'est vert choux Historiquement ? Avoir entre les mains un 7750 de 73 ou de 82, qu'est ce que cela change ?
Bonjour, Cela change le fait d'avoir une montre "authentique" ou une "copie moderne". |
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papounet Membre Actif
Nombre de messages : 81 Age : 51 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/10/2008
| Sujet: 1040 vs 861 Ven 16 Jan - 22:55 | |
| - Citation :
Je dirais que le 1040 l'est plus que le 861. J'ai une seamaster 176.007 (cal. 1040) et une seamaster 145.023 (cal 861) : honnêtement je ne perçois aucune différence (attaque douce et ensuite "claquement" sec). |
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