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 Restaurer une montre à gousset .

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ZEN
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MessageSujet: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 18:11

Faites le test. Ressortez la montre du grand-père, modèle en argent massif avec ce si beau fond gravé de ses initiales... I love you ou ce modèle de famille auquel vous êtes tant attaché, cette montre offerte la veille du dernier soupir, bref cette montre qui est à votre vie ce que la madeleine est à Proust...

Aïe !!! Vous l'avez eu trop tôt et vous, oui vous l'avez saccagé , aiguilles tordues, spiral déformé, balancier cassé, axe en petits morceaux, et le cadran est constellé d'éclats...

Cette responsabilité, vous ne pouvez la porter et subitement vous caressez l'idée de faire restaurer la montre...

L'horloger du coin vous dit qu'il pourrait la sauver s'il tenait son double sous forme d'épave et que vu le prix de revient d'une remise en état c'est peine perdue.

L'horloger spécialisé dans la restauration vous explique que tout est possible mais que le délais est de trois ans avec à la clé un devis de 1000 euros. Il ajoute d'emblée que la montre vaut 150 euros mais vous offre un kleenex. Pour le cadran, ce ne sera pas parfait ajoute-t-il ...Ce serait 150 euros de plus pour un cadran neuf.

Le SAV de la marque vous répond que la restauration prendra 6 mois et coutera 1497 euros.

Le plus raisonnable est le premier qui est lucide et clair, le second tente de dissuader mais ne refuse pas car habitués aux drames humains que peut représenter la perte irréparable d'une telle montre.

Le dernier, le SAV, répond sans état d'âme à votre demande. Celui qui commande paie. C'est logique, le travail de dissuasion c'est à l'horloger de le faire, pas à lui...

Situation exceptionnelle ?

Même pas, du courant ruien que du courant...La valeur affective n'écoute pas le son du portefeuilles.

La restauration des montres de gousset est devenue un luxe , une folie, une dépense déraisonnable de moyens et d'énergie...
Certains le font encore mais de moins en moins et certaines réparations deviennent inaccessibles...

La solution

La débrouille, le bricolage et connaitre les bonnes petites adresses ... Je vois et j'entends de plus en plus de gens qui disent "Ca fait dix ans que je cherche à faire réparer cette montre et c'est impossible... "

C'est vrai que parfois certaines réparations sont devenues difficiles... Un cadran émaillé abimé et c'est la fin du monde... rares sont les dresses qui restaurent et exceptionnelles celles ou l'on "refabrique".

Perdez la lunette d'une savonnette ou d'une montre de gousset... Il va vous en couter une fortune ( j'ai testé ) ...

Autant le dire, cela devient folie douce quand les montres ne viennent pas du grand-père mais d'achats...

Un conseil, ne remontrez jamais à celui qui vous l'a vendue la montre que vous avez fait restaurer ... Il considérerait que vous l'avez escroqué car rien ne se voit moins qu'une restauration bien faite car la montre redevient simplement normale...

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MessageSujet: exact   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 18:35

Merci zen de cette expérience.
On m'a offert La montre de famille ( le gousset de l'arrière grand père ) à mes 20 ans ce qui m'a declenché la tictacomanie.
Voila un an qu'elle est en révision chez mon horloger...j'ai hate de la revoir...d'ailleurs je vous enverrai des photos car la marque m'est totalement inconnue comme son mouvement.
Je n'ai croisé qu'un seul gousset de la meme marque : UTI.

Merci.
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Fournier
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 22:01

Voici un problème bien délicat, il est vrais que le premier reflex est de décourager le possesseur du gousset dans + de 50 % des cas....ZEN parle du cadran, d'une lunette, ce n'est pas le métier de l'horloger si tu porte ta boite chez... pour une lunette à façon , ton horloger, la mènera au même endroit, et ajoutera un petit pourcentage sur le prix pour couvrir ces frais sans pour cela gagner de l'argent...L'horloger change un axe, fait un pivot
.Dans la montre gousset populaire, il faut maintenant différencier 2 sorte de montres les montres de calibres connus, LIP - OMEGA- HP-ZENITH- CYMA- UNITAS-UNIC ...etc sur ces calibres il y a encore un peut de fournitures de rechange, celle ci étaient interchangeables. et la il est possible de récupérer sur une épave
Puis les montres dont les mouvements étaient vendu en ébauches, qui ce ressemblent tous, ou rien est interchangeable, tel les montres à cylindres à clés de la fin du XIX ème.
Trop de gens croient que l'on remplace une pièce, 2 coup de tournevis, un coup de remontoir, et c'est reparti... D'accord pour un balancier de bracelet, mais, remplacer un cylindre...
Souvent ces montres sont sans valeur , sauf sentimentale, d'autre part, les gens n'ont plus la connaissance de la montre de poche ,il veulent la porter car c était celle du grand père, , mais, ils n'ont plus la douceur du grand père pour sa montre, et vous retrouvez votre cylindre de nouveau cassé... un client mécontent, qui ne comprend pas, une mauvaise publicité,
Par amour pour notre métier, nous aimerions voire toute ces montres fonctionner, n'est ce pas ce que nous avons appris à faire, mais ce métier est la pour nous nourrir
Et cette lunette , quelque fois, le miracle... il est rare, mais il arrive, la, dans le tiroir, on en trouve une qui se monte ...ça, c'est cadeau, je ne compte que le verre, ce verre parlons en, encore faut il l'avoir, si fin, si peut bombé encore un miracle, mais ne le cassez pas J.C/.F.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 22:06

Merci de tes précisions . C'est vrai que pour les montres de marques il y a quelques possibilités. Le hic c'est que c'est souvent la même pièce qui casse ...Les axes de trotteuse de certains calibres Omega, les balanciers de certaines autres etc...

Une Omega reste (relativement réparable) , Lip aussi , zénith cela dépend des calibres, Ulysse Nardin c'est pas simple du tout etc...

Il faut stocker toutes les épaves qu'on trouve... Wink

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Nostromo
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 22:18

Bonsoir,

Vous me faites penser à la Zenith de mon père au cadran émail un peu abimé....
Je suis tenté de la faire restaurer mais vos constatations me font frémir....
Je vais faire des photos, ce sera plus parlant.
Merci

P.S. : Juste une pensée que je livre comme cela : ce forum est le meilleur car Zen fait un véritable travail d'éditorialiste, presque un journal dans lequel vous (Zen) nous faites part de vos pensées et de vos expériences. Et tout le monde suit... C'est génial. Bravo!
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ZEN
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 22:25

Embarassed Embarassed Embarassed Merci . Ce forum est le fruit de notre envie collective et l'apport de chacun y est essentiel . Je n'en suis qu'un participant un peu plus outillé pour le laisser "propre" Wink

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Arno
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 22:50

Citation :
L'horloger spécialisé dans la restauration vous explique que tout est possible mais que le délais est de trois ans avec à la clé un devis de 1000 euros. Il ajoute d'emblée que la montre vaut 150 euros mais vous offre un kleenex. Pour le cadran, ce ne sera pas parfait ajoute-t-il ...Ce serait 150 euros de plus pour un cadran neuf.

Le SAV de la marque vous répond que la restauration prendra 6 mois et coutera 1497 euros.

Finalement, quand je demandais, ce que je pensais etre des tarifs de malades, pour certaines restaurations d'appareils photos, je me rends compte que je suis loin du compte, en regard du boulot effectué !!!!
Je suis entrain de me faire violence pour la restauration d'un M-5 ( aprés avoir remonter la Speed 863 ) dont le nombre de piéces avoisine l'équivalent de 3 ou 4 Speeds, dispersées dans deux boites !!!!! spiderman

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Mosbilo
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyJeu 23 Fév - 23:45

Le coût de réparation de es montres est souvent dissuasif mais n'est-ce quand on aime... drunken
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espresso
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyVen 24 Fév - 9:22

Novice et n'ayant pas les moyens de mes envies, je "collectionne" plutôt des petites (ce n'est pas péjoratif) montres, disons populaires ou modèles courants. J'aime les choses nickel mais j'aime aussi les outrages du temps et ne fais donc pas une fixation sur l'esthétique; je sais j'ai tord...
J'ai quelques montres de gousset : certaines marchent très bien et tiennent bien l'heure d'autres sont bloquées. Comment faire ou faire faire un diagnostic pour le cout d'une remise en route en connaissance de cause? évidemment je suis conscient que ce n'est pas une science exacte.
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eric02
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyLun 25 Juin - 10:29

J'ai sorti la pelle mécanique pour remonter ce sujet....

Juste pour faire part de mon expérience sur une remise en état d'une montre à gousset que j'ai trouvé sur une brocante en très bon état esthétique.
C'est une Zénith en argent avec les chiffres des heures de 1 à 12 en gothique noir (avec en plus l'indication des des heures de 13 à 24 en rouge), le cadran est impeccable aucune rayure sur le verre.

Elle ne tenait pas plus de deux heures et prenait plus de 30 mn. Donc petit problème. Je la montre à mon bijoutier, qui l'envoi à un autre plus spécialiste pour voir si cela vaut le coup. Réponse un mois plus tard pour un devis de 63€ ! Je donne mon accord et 3 semaines plus tard retour de la montre en parfait état de marche.



PS : quelqu'un aurait une idée de sa valeur ?
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Arno
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyLun 25 Juin - 12:14

eric02 a écrit:
J'ai sorti la pelle mécanique pour remonter ce sujet....

PS : quelqu'un aurait une idée de sa valeur ?

La pelle mécanique n'était pas utile ... surtout pas pour une idée de prix.

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eric02
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyLun 25 Juin - 12:22

La question du prix était accessoire, je voulais juste donner mon expérience aux néophytes comme moi qui se posent des questions (on lit tout et n'importe quoi) sur ces montres sans grande valeur mais intéressantes tout de même.
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Arno
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyLun 25 Juin - 15:17

eric02 a écrit:
La question du prix était accessoire,

Certes ... mais tout de même posée ...

Citation :
je voulais juste donner mon expérience aux néophytes comme moi qui se posent des questions (on lit tout et n'importe quoi) sur ces montres sans grande valeur mais intéressantes tout de même.

Très bien.
Et donc, que devons nous en déduire ?
Que n'importe quelle montre de poche doit obligatoirement être réparée/révisée pour un montant de 63 € ??
Il va y avoir des grincements de dents ...

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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyLun 25 Juin - 16:02

La valeur d'un objet n'est pas uniquement une somme d'argent.
C'est le côté affectif de l'objet qui entre le plus souvent en jeu, et comme dit si bien le proverbe : Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point! Rolling Eyes

J'imagine que si on m'avais donné la montre de mon grand-père, je n'aurais pas hésité une seconde pour dépenser des sommes importantes pour lui redonner vie.
Car en redonnant la vie à sa montre, c'est un peu comme si il était à nouveau avec moi...

Maintenant, je conçois que dépenser une somme importante pour un objet qui ne vaut pas grand chose (financièrement parlant) peut paraître absurde à un simple collectionneur.

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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyLun 25 Juin - 17:11

libellule70 a écrit:
La valeur d'un objet n'est pas uniquement une somme d'argent.
C'est le côté affectif de l'objet qui entre le plus souvent en jeu, et comme dit si bien le proverbe : Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point! Rolling Eyes



Merci de préciser, un instant je me suis demandé si je ne fonctionnais pas avec un seul neurone ...

Le problème n'est pas une SOMME D'ARGENT, étant donné qu'il est évident que le passage vers la restauration d'un objet à fort pouvoir affectif, ne se calcule pas en finance.
Mon intervention ( du moins ma toute simple réponse ) réside simplement face à ce petit paragraphe :

Elle ne tenait pas plus de deux heures et prenait plus de 30 mn. Donc petit problème. Je la montre à mon bijoutier, qui l'envoi à un autre plus spécialiste pour voir si cela vaut le coup. Réponse un mois plus tard pour un devis de 63€ ! Je donne mon accord et 3 semaines plus tard retour de la montre en parfait état de marche.

63 € ... ça ne veut rien dire.
Cher, pas cher, on ne voit ni le mouvement, ni la montre, ni le genre de travail réalisé, par qui et dans quelle condition, et etc ...

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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptySam 30 Juin - 18:38

La valeur des choses......

Il y a quelques semaines vide grenier dans le village ou habitent mes parents dans les Vosges
Ma mère sort devant la maison quelques riblons et affaires de feu mère-grand !
j'étais là avec une quinzaine de goussets ordinaires entre 1850 et 1900 , tous en argent, en état de fonctionnement
avec moins d'une minute d'écart par jour et leur petite clé + chaine pour certains . Prix de vente 50 € du bout !!!

trois de vendus ... Basta !! la crise certainement

par contre toujours du monde autour pour parler de celui du grand père, de celui qui traine dans le tiroir
ou qu'on avait et "qu'ou c'est ti qu'on a bien pu le mettre ?" etc.

au final une super journée à ouvrir des montres , en montrer le fonctionnement , expliquer ceci ou celà
et énormément de demandes pour savoir ou et comment faire remettre en état ces vieilles tocantes de famille .

des sourires, de l'émotion.... la vie quoi !

Isosta

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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptySam 30 Juin - 19:37

isosta a écrit:

des sourires, de l'émotion.... la vie quoi !
Isosta


Effectivement ... une ou deux fois par an, cela peut prêter à sourire.
Six jours sur sept depuis 36 ans ... ça commence à déborder.
Une autre vie ....

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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptySam 30 Juin - 19:52


Je te comprends !

c'est toute la différence entre un job et un loisir ... pour moi ça n'est que cela ... et j'arrête quand je veux !

Isosta
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptySam 30 Juin - 19:58

isosta a écrit:

j'étais là avec une quinzaine de goussets ordinaires entre 1850 et 1900 , tous en argent, en état de fonctionnement
avec moins d'une minute d'écart par jour et leur petite clé + chaine pour certains . Prix de vente 50 € du bout !!!

trois de vendus ... Basta !! la crise certainement


En période de crise c'est souvent les objets courants qui voient leur valeur chuter... Moins d'acheteurs impulsifs, moins de "coups de coeur", les gens ont d'autres priorités.
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyDim 1 Juil - 10:18

Pianiste a écrit:

En période de crise c'est souvent les objets courants qui voient leur valeur chuter... Moins d'acheteurs impulsifs, moins de "coups de coeur", les gens ont d'autres priorités.

Concernant la/les collections, il n'y a jamais de crise.
Pour la/les vraies collections, de tous les éléments des Arts Décoratifs.
Du tableau à la pièce d'horlogerie de bon aloi, en passant par le mobilier, la "crise" n'a jamais eu de prises, et de tous temps.
Les bouses, de tous temps, furent toujours des bouses, et n’intéressent que le "collectionneur" ramasseur ... un peu comme le bousier* ....
La grosse claque, ce sont les objets moyens qui la prennent en pleine figure, et ce sont ces mêmes objets qui ont chutés, dégringolés et perdus jusqu'à 20 et 40% de la cotation.
Les objets exceptionnels, rares, suivis par les collectionneurs, s'envolent, et ne sont pas prêt d’atterrir ... et plus ça ira mal, et plus les beaux objets seront chers et recherchés.
Une lapalissade, quoi ....

*Bousier : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bousier
Oui, qui? Pédia...

Restaurer une montre à gousset . Images?q=tbn:ANd9GcQwJzmtREmEhSCFYlZ__RCXHCHiZQRfx2QvaX5nRx5or3_DuhbZlA

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Pascal
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MessageSujet: Re: Restaurer une montre à gousset .   Restaurer une montre à gousset . EmptyDim 1 Juil - 11:49

Je vois le titre de ce sujet et j'en profite pour rappeler qu'il ne viendrait à l'idée de personne de dire montre à poche alors pourquoi l'emploi totalement impropre de montre à gousset ? La dénomination exacte est montre de gousset ou montre de poche.
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