Est ce possible...? décalage règle à calcul Breitling

elle n'est pas neuve cette montre ?
(on dirait pas pas en tous cas...)

V.

Brice Bling a écrit:

yala a écrit:

>Brice Bling - Tu compares avec la photo du catalogue, souvent des protos/pre-series, les montres de production sont parfois légeremment différentes...

Certes, certes...
Mais d'abord je compare aussi avec mes propres Navitimer.
Et puis je parle de ce que je connais : j'ai eu pas mal de fausses Navitimer entre les mains, et je les connais.
Et notamment un de leurs défauts typiques : la réalisation de la lunette.
Et celle-ci me paraît trahir une origine douteuse...
(et puis il y a ce reflet gênant sur la glace)
On est jamais trop prudent, regarde :
ceci est une "réplique", comme ils disent pudiquement...
http://www.watch88.com/BREITLING-MONTBRILLANT-V2-SWISS-7750-WHITE-1681-41.html
Je maintiens donc mon objection !

Le site de ton lien ça fait peur elles ont l'air bien imitées
J'ai d'un seul coup un doute sur mes montres rachetées d'occasion

Bonjour,

Il ne faut jamais se fier aux photos publiées sur les sites de vente de "répliques", comme exemple de contrefaçon ou comme exemple de ce qu'on va recevoir en commandant une réplique : ce sont en général des photos de montres authentiques!

La qualité de la gravure des lunettes graduées était un élément primordial d'un point de vue technique lorsqu'on utilisait réellement la règle à calcul de la montre.

Aujourd'hui ce peut être un facteur discriminant pour distinguer une réplique d'un original; mais il est de plus en plus difficile de distinguer une réplique d'un original.

Il se peut aussi (ça été évoqué dans ce fil) que la montre ait fait l'objet d'une réparation avec remplacement de la lunette tournante : en usine on peut choisir parmi plusieurs lunettes celle qui colle le mieux avec les gravures du cadran; mais si la réparation a été faite par un horloger qui a commandé la pièce, il a monté ce qu'il a reçu sans possibilité de choix.

Si la réparation s'effectue dans le circuit officiel Breitling, ce genre d'erreur n'arrive pas.
Et si la montre était une "réplique", ils l'auraient détruite !
Le plus sage serait donc d'aller visiter un AD, et de lui montrer le défaut de lunette...

Je ne veux pas rajouter de l'huile sur le feu, mais, j'ai un petit doute aussi sur l'authenticité de cette Breitling...

Donc, suis le conseil de Brice Bling et va la faire contrôler par un revendeur officiel (ne serais-ce que pour lui montrer la différence de longueur des indexes sur la lunette)...

Walty pose une question qu'un seul, un seul client Breitling m'a posée en 24 ans

Effcetivement, il y a un décalage dans la graduation règle à calcul de certaines Breitling, et cela ne signifie donc pas que ce soient des contrefaçons, c'est seulement un défaut dans la fabrication des disques gradués, un peu léger de la part d'une marque qui se veut " instruments for professionals ".

Si mon client avait acheté, il souhaitait au préalable examiner la tête de montre pour voir si une règle était mieux alignée qu'une autre, et là, c'est le hasard, hélas

[quote="Walty"]




J'ai regardé sur le catalogue et effectivement certaine on un decalage mais les index se touche pratiquement alors que sur les photos de ta montre il y a 1à2mm d'ecart entre les index des 2disques

[quote="Walty"]

On voit bien la difference avec celle-ci

Non le plus gros ecart que j'ai constater sur ma montre c'est 1 mm comme celle du catalogue apparament , la regle a calcul ne m'inquiete pas plus que sa en revanche cette histoire de Saphyr qui n'est pas un Breitling j'ai peut etre une explication , la montre a beaucoup ete touche , notamment par moi et la glasse etait tres grasse sa peut je pense y etre pour qqch

Le problème est récurrent chez Breitling ...

La preuve en 2005 ici même ...

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/regle-a-calcul-mal-calee-breitling-t4115.htm?highlight=regle+%E0+calcul

Walty a écrit:

...cette histoire de Saphyr qui n'est pas un Breitling j'ai peut etre une explication , la montre a beaucoup ete touche , notamment par moi et la glasse etait tres grasse sa peut je pense y etre pour qqch

Là-aussi sur cette photo je trouve les reflets trop visibles, donc bizarres...

Mais une analyse visuelle plus poussée démontre mes craintes, en comparant avec une photo authentique :



regarde les index rouges mesurant le temps décimal (au milieu du cadran), plus précisément l'index marquant la valeur 55 ;
il est inscrit dans le registre des heures du chronographe, juste en-dessous de la marque des chiffres de 11 heure ;
sur le cadran authentique, cet index s'arrête nettement avant d'arriver au niveau des "11", alors que sur ton cadran, cet index rouge arrive presque au milieu de "11".
Mon diagnostic est hélas à peu près certain: cette montre est fausse...

Bien vu cet index rouge

Bien vu effectivement , on peut voir aussi que le 12 et le 50 ce touche dans ce meme cadran ; c'est apparament une fausse , ces enc*ler arrive a avoir une qualiter quasi parfaite en exterieure , un ami en a un vrai et on ne voit pas de difference a l'oeil et au toucher . Je vais pouvoir la r'amener a son ancien proprio qui lui la fera controle . Merci pour vos eclaircissement.

J'ajouterai juste que la complexité graphique des cadrans Breitling - en particulier celui de la Datora - en font des objets très difficiles à copier exactement...
On peut donc y déceler les points faibles.
Mais j'insiste aussi sur la transparence du saphir, une sublime spécialité de Breitling, "souvent imitée, jamais égalée..."

Brice Bling a écrit:

regarde les index rouges mesurant le temps décimal (au milieu du cadran), plus précisément l'index marquant la valeur 55 ;
il est inscrit dans le registre des heures du chronographe, juste en-dessous de la marque des chiffres de 11 heure ;
sur le cadran authentique, cet index s'arrête nettement avant d'arriver au niveau des "11", alors que sur ton cadran, cet index rouge arrive presque au milieu de "11".
Mon diagnostic est hélas à peu près certain: cette montre est fausse...

Comme je l'ai écrit dans mon pst ce matin, et comme Zen le rappelait, c'est un problème récurrent chez Breitling, cette graduation, et cela n'en fait pas forcément un fake...

Si tel était le cas, alors j'arrête l'horlogerie, j'entre au couvent, on vit dans un monde oû on se donne un mal de chien pour copier à l'extrême une montre, ça n'a pas de sens.

le mieux serait de contrôler chez Breitling avec les numéros individuels.

Si elle est censée être en France depuis son exportation par Breitling vers sa filiale française et sa date de vente, et qu'elle appartient toujours au premier propriétaire, on pourrait retracer son parcours, et voir si il y en aurait une deuxième avec le même numéro de série

Boogie a écrit:

Brice Bling a écrit:

regarde les index rouges mesurant le temps décimal (au milieu du cadran), plus précisément l'index marquant la valeur 55 ;
il est inscrit dans le registre des heures du chronographe, juste en-dessous de la marque des chiffres de 11 heure ;
sur le cadran authentique, cet index s'arrête nettement avant d'arriver au niveau des "11", alors que sur ton cadran, cet index rouge arrive presque au milieu de "11".
Mon diagnostic est hélas à peu près certain: cette montre est fausse...

Comme je l'ai écrit dans mon pst ce matin, et comme Zen le rappelait, c'est un problème récurrent chez Breitling, cette graduation, et cela n'en fait pas forcément un fake...

Je me permets de te faire remarquer que ce dont Zen parlait ce matin, c'était un décalage des index entre la partie fixe de la règle à calcul et sa partie mobile (la lunette)...
Je connais ce souci, il est hélas assez fréquent sur les Navi.

Mais ici, il est plutôt question du graphisme du cadran - examen corroboré par vérification sur toutes les photos officielles Breitling que j'ai pu consulter (3 éditions de Chronolog, site officiel et officieux).
Et là, c'est pas de l'aléatoire !
(sans parler - encore une fois - de la qualité du saphir).

Tu as raison par ailleurs : il faudrait établir la trace de cette montre à partir de son numéro de série...
(mais quand on connaît les Navi, une bonne prise en main suffit !)

Brice Bling a écrit:

Mais ici, il est plutôt question du graphisme du cadran - examen corroboré par vérification sur toutes les photos officielles Breitling que j'ai pu consulter (3 éditions de Chronolog, site officiel et officieux).
Et là, c'est pas de l'aléatoire !
(sans parler - encore une fois - de la qualité du saphir)

alors voilà, je n'ai plus qu'à entrer au couvent

Boogie a écrit:

Brice Bling a écrit:

Mais ici, il est plutôt question du graphisme du cadran - examen corroboré par vérification sur toutes les photos officielles Breitling que j'ai pu consulter (3 éditions de Chronolog, site officiel et officieux).
Et là, c'est pas de l'aléatoire !
(sans parler - encore une fois - de la qualité du saphir)

alors voilà, je n'ai plus qu'à entrer au couvent

Tu veux dire que tu penses sérieusement que cette montre est authentique ??

A mon avis elle eset authentique mais les cadrans de ce type sont en deux morceaux et les repères collent rarement ...c'est tout .

ZEN a écrit:

A mon avis elle eset authentique mais les cadrans de ce type sont en deux morceaux et les repères collent rarement ...c'est tout .

En 2 morceaux ? Comment ça ??
Le cadran est un disque unique...!

Brice Bling a écrit:

Boogie a écrit:

Brice Bling a écrit:

Mais ici, il est plutôt question du graphisme du cadran - examen corroboré par vérification sur toutes les photos officielles Breitling que j'ai pu consulter (3 éditions de Chronolog, site officiel et officieux).
Et là, c'est pas de l'aléatoire !
(sans parler - encore une fois - de la qualité du saphir)

alors voilà, je n'ai plus qu'à entrer au couvent

Tu veux dire que tu penses sérieusement que cette montre est authentique ??

Non, je ne sais pas, mais si c'est vraiment une contrefaçon, alors je pourrais me faire avoir facilement....

Boogie a écrit:

Non, je ne sais pas, mais si c'est vraiment une contrefaçon, alors je pourrais me faire avoir facilement....

J'ai la "chance" de voir souvent des contrefaçons en Chine, et j'ai pris le temps de les palper sous toutes leurs coutures visibles.
(je ne les ai pas ouvertes)
À la loupe, on trouve beaucoup de défauts.
À l'œil nu, la qualité de l'acier et du saphir les trahit souvent.
Suivent les gros défauts du cadran et des aiguilles...
(c'est fou comme ils ont du mal à imiter le B de l'aiguille des secondes !)

Mais je suis sûr que je pourrai aussi me faire avoir sur la seule foi des photos...

Je croit que vous ne parler pas de la meme chose , effectivement je n'est jamais vu de Montbrillant avec ce probleme dont tu parle brice Bling contrairement a la regle a calcul qui semble regulierement arrivé .

scOp a écrit:

du moment que vous ne devez pas calculer votre altitude vraie en region montagneuse par froid extreme, je vois pas trop de problemes avec vos decalages...

yala a écrit:

Bof pas de quoi en faire un fromage, y avait aussi un léger décallage sur mon chrono-matic et sur ma Seawolf les graduations du réhaut n'étaient pas 100% alignées avec les indications du cadran...

En dehors du débat authentique/pas authentique, je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement là.

J'avoue qu'à chercher la petite bête comme on le fait là, on a pas mal l'air d'en***er les mouches... Mais ça ne m'empêche pas de penser qu'on ne devrait pas avoir à faire ce genre de reproche à une montre qui coûte plusieurs milliers d'euros.

Je préfère ne pas développer pour ne pas faire glisser ce post vers le débat "utile/pas utile", mais en suivant votre raisonnement, on pourrait se contenter sans broncher d'un "chronomètre" qui prendrait 10 secondes par jour... Bof, 10 secondes, qui est à 10 secondes près?

Pour moi il y a une histoire de garantie ou d'engagement derrière ces points. Si la marque propose un "service" sur ses produits tel qu'une règle à calcul, il me semble normal qu'elle s'engage à fournir un service parfait (au mieux), puisqu'elle fait payer le client pour ça. Idem pour l'histoire de chronomètre.

Mais c'est juste mon avis.

Pour rebondir sur ce que vient d'écrire Suliac,
voici un site absolument génial !!
pour qui aime les lunettes tournantes avec règle à calcul...
http://sliderulewatches.googlepages.com/history.html