| Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme | |
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Yann-Loeiz Membre Actif
Nombre de messages : 131 Age : 46 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/03/2008
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1714 Age : 71 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 7:25 | |
| - Hypnos a écrit:
- La transformée de Fourier est un outil extraordinaire pour peu que la fréquence d'échantillonnage soit suffisamment grande devant la fréquence max du signal à échantillonner. Pour la précision recherchée ( 1s/jour = 10^-5 en gros) j'espère qu'une moyenne sur un "paquet" de créneaux devrait faire l'affaire.
Je suis preneur d'aide ou d'idées géniales pour mener à bien mon petit projet.
Ca m'intéresse grâve (comme dit ma fille).
_______________________________ " ... Le flux et le reflux me font marée ... " R.Devos Je plussoie cette info avec le théorème de TATAVE (un génial inventeur du XIX ème siècle spécialisé dans les embiellages de locomotives à vapeur) qui stipule : PLUS LA MACHINE EST LONGUE, PLUS ELLE EST PUISSANTEet avec le Principe d'indétermination de Heisenberg pour en conclure que le réglage VRAIMENT CORRECT d'un chronographe ne pourra se faire que si l'on connaît avec précision sur quelle ligne d'Espace-Temps il se trouve situé. Exemple : sur cette Terre, mon chrono est "relativement" précis car je peux le régler avec des instruments "relatifs" appartenant à la même ligne d'Espace-Temps que ledit chronographe. Supposons qu'il ne soit pas tout à fait bien réglé ; ce n'est pas grave car il me suffirait de l'embarquer sur une fusée interstellaire (qui elle, aurait pour mission de vaquer sur une autre ligne d'Espace-Temps). Si je choisis soigneusement une autre "bonne" ligne d'Espace-Temps et donc ipso facto une "bonne" fusée interstellaire (cf. Théorème de TATAVE : celle qui serait la plus longue, donc la plus puissante), mon chrono se trouverait tout à fait à l'heure ! Plus besoin de Greiner ; une simple fusée interstellaire suffit ! 2,000,000,000,000 Keuros Je me fixe donc une feuille de route : - mettre le mot clé "fusée interstellaire" sur le moteur de recherche de la BAIE, et - aller au labo (dont je vous ai déjà causé) pour néanmoins voir la gueule du signal que produit mon microphone de Greiner sur un oscillo. Cordialement, Lutec's Humor Maneat Semper PS : Je dois vous quitter, y'a des mecs en blouse blanche qui sonnent au portillon du jardin ; je vais leur demander si je peux faire quelque chose pour eux |
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seul face a l'horlogerie Membre très actif
Nombre de messages : 298 Age : 47 Localisation : sur la montagne Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 7:33 | |
| ouaaaaaaaaaaaaaaaa j'en veut aussi |
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Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5207 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 9:14 | |
| En fait Tatave c'est le prénom de Shannon.... http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chantillonnage_(signal) Bon d'accord j'ai pas assez réfléchi avant de poster mon 9ème message. En tant que débutant sur le forum il fallait bien que ça arrive. Excès de zèle, excès de vitesse, défaut de jeunesse. Si j'avais réfléchi un peu je me serais rendu compte que la précision qu'on demande à un bon réglage de montre est de l'ordre de la précision des quartz des cartes mères de PC ordinaires. Alors il faut effectivement attendre ... 24h avant d'être vraiment sûr de son réglage. Mille excuses du dérapage incontrôlé quand j'ai pris mes désirs pour des réalités. ____________________________________________________________ " .. Désir, voyageur à l'unique bagage et aux multiples trains. " René Char |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1714 Age : 71 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 13:22 | |
| Bravo Hypnos ; vous irez loin dans FAM << Le nom shannon est proposé par la Commission des télécommunications dans sa fiche TELE422 du 26 mars 2006 comme « Unité de mesure de l’information, égale à la quantité d’information associée à la réalisation de l’un de deux événements équiprobables qui s’excluent mutuellement ». Selon la commission, le terme « bit » n'en est pas synonyme, la quantité d’information réelle dépendant aussi des probabilités de ces deux valeurs. Elle rappelle l'usage plus ancien du mot logon (prononcer à la française) dans le même sens. >> Comme quoi la valeur n'attend pas le nombre des années ! Il est 02:20 heures du mat' et je dois aller donner le biberon à la petite Anastasia qui commence à couiner dans sa moëlleuse. (1) Sinon, je me demande sérieusement si les réglages que je faisais "modulo 24 heures" avant l'achat de mon Greiner n'étaient pas les meilleurs en effet, je calais la petite aiguille des secondes avec mon horloge atomique télécommandée (ou au moins, je notais l'avance ou le retard de la petite aiguille des secondes avec ladite horloge) et j'y retournais 12 ou 24 heures après. La méthode est fastidieuse, mais elle est hyper précise. ... et nous voilà retournés à notre point de départ. (2) deuxième réflexion sur la précision des instruments de mesure : Les bonnes vieilles règles de métrologie reviennent à ma mémoire et m'enseignent que pour mesurer un phénomène (quel qu'il soit), il suffit d'avoir l'instrument de mesure dont la précision est celle de l'ordre INFERIEUR SUIVANT : Donc pour régler un chronographe mécanique à la seconde par 24 heures, il suffirait d'avoir une base temps de la précision du DIZIEME de seconde par 24 heures. Mon stroboscope de garage (base temps pilotée par quartz) serait donc amplement suffisant ? Qu'en pensez-vous ? Cordialement, Lutec's |
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nermal Puits de connaissances
Nombre de messages : 4049 Age : 65 Localisation : I/c\I Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 14:35 | |
| Je ne suis pas certain que la précision d'un strobo automobile soit suffisante pour un réglage instantané d'une montre...
Dans ce cas la mesure cumulative sur 24h en prenant une horloge atomique en référence (un coup de Google, et hop, y'en a plein) serait tout aussi efficace. |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1714 Age : 71 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 16:57 | |
| En fait, j'ai déjà commencé ma première manip strobo et ça se passe bien : Je repère spatialement une des masselottes du balancier et je veille à ce qu'elle ne bouge pas. Je fais cela pendant 3 à 4 minutes et SI elle n'a VRAIMENT PAS bougé, je considère que c'est OK. Mon nouveau strobo DIGITAL est gradué en RMP (tours moteurs/minute) et avec un chiffre après la virgule ; je règle donc 300,0 (trois cent virgule zéro). Voilà pour la précision ! Heureusement pour ma femme et la petite Anastasia que je ne fais que de régler des chronographes à 05:50 du mat' ... et non pas le moteur de ma DAFFODIL Cordialement à tous, Je vais aller me coucher ! Lutec's |
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nermal Puits de connaissances
Nombre de messages : 4049 Age : 65 Localisation : I/c\I Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mar 21 Avr - 21:09 | |
| - LUTEC'S a écrit:
- DAFFODIL
Oh, un Daffodil !!! Chose devenue rare : la voiture avec un vario, comme un cyclo. |
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Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5207 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 0:20 | |
| - LUTEC'S a écrit:
- Bravo Hypnos ; vous irez loin dans FAM
Comme disait Einstein (... ou Pierre Dac ou J.P Raffarin ou J.C Vandamme ... je ne sais plus) : un nain monté sur les épaules d'un géant voit plus loin que le géant... Je suis tout bêtement un nain sur la montagne de FaM ... - LUTEC'S a écrit:
Il est 02:20 heures du mat'
et je dois aller donner le biberon
à la petite Anastasia qui commence à couiner dans sa moëlleuse.
Un ban de pour le papa-poule qui veille sur le sommeil de sa boulette d'amour. J'ai fait la même chose il y a 25 ans! Je souhaite à Anastasia que son prénom ne la prédispose à l'usage des ciseaux ça ne date pas d'hier mais d'avant-hier (image Wikipedia d'une fresque de Masaccio "tripotée.." puis restaurée. C'est assez fort de café) Je vais quand même continuer mon travail sur le traitement du son. Finalement je m'en f... que mes montres dérivent de 30s par jour. Je suis pas pressé de mourir ____________________________________________________ " ...Je songe parfois à la quantité de boeuf qu'il faudrait pour faire du bouillon avec le Lac de Genève ..." Pierre Dac
Dernière édition par Hypnos le Mer 22 Avr - 0:55, édité 1 fois |
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JM Membre Hyper actif
Nombre de messages : 621 Date d'inscription : 26/07/2006
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 0:40 | |
| - LUTEC'S a écrit:
- ... et non pas le moteur de ma DAFFODIL
Très intéressante comme voiture ! Avec son essieu arrière à transmission à variation continue : Admirez l'architecture inédite (intégrant le variateur) et tellement moderne avec ses bras longitudinaux pour induire du recul de roue et les bras transversaux en arrière de l'axe d'essieu pour obtenir de la prise de pince sous effort latéral. Les amortos sont également placés au plus près de la roue pour une efficacité maximale. Vraiment bien conçu ! Tu n'as pas trop de difficultés à trouver les pièces ? Cordialement, JM. |
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nermal Puits de connaissances
Nombre de messages : 4049 Age : 65 Localisation : I/c\I Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 2:11 | |
| En variation continue mais avec (je crois) BV (robotisée) intercalée il n'y a pas Nissan avec la CVC ou CBC je ne sais plus qui exploite ce type de système ? |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1714 Age : 71 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 3:40 | |
| Bonjour ; en fait, il s'agit bien d'une Daffodil immatriculée le 22/10/1964 (j'ai la carte grise sous les yeux) Modèle 31 FL ... donc bien plus ancien que celui qui est posté et qui me semble être une DAF 33. La mienne est encore électrifiée à 6 Volts et fait tourner une vraie dynamo (avec de vrais charbons montés sur de vrais ressorts). J'en suis à la N° 3 ; c'est à dire que j'ai déjà épuisé 2 carcasses et 2 moteurs depuis les années 1980 ; une fois par accident (c'est mon père qui conduisait), une autre fois par VANDALISME GRATUIT d'une bande de "petits cons de jeunes issus de la pluralité" qui se sont défoulés dessus un soir que j'avais oublié de la rentrer au garage, QU'ILS AILLENT EN ENFER QU'ILS CREVENT DANS LE FEU ET QUE LA MALEDICTION LES POURSUIVE AU MILLUPLE Si j'avais une carabine, j'aurais vraiment tiré dans le tas parce qu'en plus, ça s'est passé dans la rue juste devant la fenêtre de ma maison ; cet endroit où j'habite et nourris ma famille, et pour lequel je paie un lourd emprunt et des taxes foncières ...
... Alors le GIGN serait intervenu,
... Alors j'aurais été trucidé par un sniper d'élite,
... Alors la presse aurait dit que j'étais un FORCENE,
... Alors une cellule d'aide psychologique aurait été mise à la disposition de ces jeunes ; victimes innocentes du xénophobisme d'un vieux con de père de famille.
Bon ; je me calme :
Pour le 2ème moteur, c'est le passage au sans plomb qui lui a été fatal. La situation actuelle : il me reste la carcasse de la voiture vandalisée (avec un moteur OK) et par ailleurs une belle carrosserie avec un moteur KO => Je vais essayer de remonter tout ça en Juin, si ma CHI et ANASTASIA ne m'accaparent pas trop. Cordialement, Lutec's |
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seul face a l'horlogerie Membre très actif
Nombre de messages : 298 Age : 47 Localisation : sur la montagne Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 5:04 | |
| lutec's une question vient a moi . avec ton stroboscope tu vois si le mouvement du balancier est similaire a la lumière mais comment fait tu savoir si ton mvt avance ou retarde et comme tout horloger et amateur le sais un mouvement a un réglage différent suivant les positions ( les deux plats et les quatre pendu )comme procède tu pour cela ? |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1714 Age : 71 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 7:18 | |
| Pour l'instant, je n'ai fait qu'un seul essai et il se trouve que le chronographe choisi pour le test était d'origine extrêmement bien réglé. Donc je n'ai pu qu'observer l'immobilité stroboscopique absolue des masselottes. Cela m'a permis de vérifier (c'est une première étape) la cohérence entre l'indication digitale du stroboscope et la bonne marche (connue) de ce chronographe. Je n'ai sûrement pas "inventé la poudre" et je suppose que cette manière de procéder a déjà été utilisée par d'autres ; elle permet une longue mesure de l'ordre de plusieurs minutes => d'où une bonne précision potentielle de réglage (ou de vérification de réglage). L'inconvénient de la méthode est qu'elle fatigue VRAIMENT la vue ; 5 éclairs à la seconde, c'est très inconfortable. J'ai essayé hier les 10 éclairs à la seconde et (comme il était tard), je n'ai pas poursuivi outre mesure (c'est le cas de le dire !). Il faut maintenant que je repère les places relatives des masselottes afin de voir comment elles se doublent et/ou se superposent (éventuellement) dans mon cas de figure. Ce n'est donc pas d'une infinie simplicité. Une bonne méthodologie consisterait : (1) à faire un essai "random" de 24 heures en comparaison avec une horloge numérique, (2) faire un premier réglage de raquette, plutôt "au pif", (3) vérifier instantanément avec le stroboscope ledit réglage pifométrique pour l'améliorer éventuellement un peu, (1a) refaire un essai "random" de 24 heures avec l'horloge numérique, (2a) parfaire plus finement (donc une deuxième fois) le réglage de la raquette, (3a) vérifier instantanément avec le strobo, (1b) refaire un essai "random" ... (2b) (etc) Cette méthodologie devrait permettre en 3 fois 24 heures (par exemple) d'avoir un réglage triplement peaufiné, le strobo servant plutôt de vérificateur (du bon avancement du réglage) que d'instrument de réglage proprement dit. Dit autrement, le strobo permet d'éviter les errements et tâtonnements trop cahotiques sur la raquette, ce qui fait gagner du temps in-fine en ne faisant que 3 ou 4 réglages, de plus en plus chiadés à chaque fois, avec une fourchette d'amplitude suivant le sens d'une série décroissante. L'ultime réglage étant le "pas" de base de mouvement la raquette, celui ou le réglage fait le saut minimum compte tenu des coefficients de frottements inhérents au montage même de la raquette. Voilà ce que je propose de tester ; ça devrait assez bien tenir la route comme méthodologie. Qu'en pensez-vous ? Cordialement, Lutec's |
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nermal Puits de connaissances
Nombre de messages : 4049 Age : 65 Localisation : I/c\I Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 7:30 | |
| J'en pense... qu'entre 2 biberons de 5 heures du mat tu peux te mettre au taf |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1714 Age : 71 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 9:19 | |
| Pour être honnête, aujourd'hui, au boulot, je n'avais pas les yeux en face des trous ... mon patron est entré en coup de vent dans mon bureau pour me réclamer des chiffres sur l'industrie aéronautique Allemande. Par une chance infinie, j'étais justement penché sur un contrat à ce moment là Il va falloir que je songe à installer une Webcam (discrète) juste sur le linteau de la porte d'entrée de mon bureau, afin d'éviter toute entrée intempestive de quiconque dans mon bureau quand je poste (pendant les heures de boulot) sur FAM. Cordialement, Lutec's |
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nermal Puits de connaissances
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| Sujet: Re: Mon Vibrographe Greiner est en train de rendre l'âme Mer 22 Avr - 12:46 | |
| - LUTEC'S a écrit:
- chiffres sur l'industrie aéronautique Allemande
Z'ont perdu la guerre (et celle d'avant aussi, et même presque celle d'encore avant en fait...) |
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