Baroudeuses: je deviens fou! (besoin de propositions...)

Salut...

Je cherche une automatique genre baroudeuse (diver, Alpinist, Army... etc) dans un budget inferieur a 500zros.

Cahier des charges:
Diametre entre 40 et 43
epaisseur 13mm maxi
Bracelet metallique taille dans la masse et pas en tole pliee, largeur 22mm
Couronne tournante aspect metalique brosse de preference
Verre saphire
28800b/h
Couronne vissante ou au moins 10atm
Boitier egonomique facon SKX007
si possible swiss made (au moins le mouvement)
Neuf ou occasion
Pas d'apriori sur la marque tant que ca tient la route quoi

Pour tout dire, j'ai vraiment flashe sur celle si dont le look correspond tout a fait a ce que je recherche: http://chronos-zegarki.com.pl/seiko-mechanical-sarb059-p-482.html?cPath=22

Malheureusement je suis pas fan du pale hardlex, ni du mouvement hesitant a 21600, ni du bracelet s'afinant a 18mm, ni de la couronne vissante dont la qualite n'est manifestement pas suisse.

Bref, j'ai pratiquement fais mon deuil de Seiko qui ne rentre plus du tout dans le budget si on suis le cahier des charges (a part peu etre une ancienne alpinist mais j'aime pas trop le vert...).
Il y a bien le 6R15 mais 21600b/h et sa qualite me semble pas a la hauteur d'un ETA.

J'ai rien contre les russes mais ne trouve pas encore la perle rare.

Swiss made, j'ai bien conscience que je rentre la dans une categorie "emboiteur de base", mais reste que pour l'instant j'ai pas trouve meilleur rapport qualite prix puisque ma "Grosse Mama" rempli toutes les exigeances pour un peu plus de 300zros mais... est une copie de sub (je la porte pour regarde un james bond... c'etait le but ).

Bref, j'ai pas encore trouve ma perle rare quoi... et ne mettrais finalement pas 420zros dans l'Alpinist SARB059.

Hors, vers quelles marques me tourner (peu en importe l'image de marque), ou acheter en ligne?
Hamilton, Archimede, Poljot...
Retourner a Geneve? Pourquoi pas, mais j'ai deja pas mal ecume le secteur...

Bref, j'arrive un peu au bout de mes recherche et n'est pas encore trouve. Au secour!!!

J'ai vu quelques petites annonces interessante ici meme, mais faudrat negocier...

Vincent.

Elle a fait couler beaucoup d'encre... mais je ne la trouve pas si mal, pour une baroudeuse :
https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/decouverte-une-montre-us-de-marque-lum-tec-t73357.htm
Mouvement russe, par contre...

Sinon, Marathon fait des montres dans ces budgets il me semble :
https://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-de-plongee-f11/fou-des-marathon-sar-et-gsar-t65092.htm?highlight=marathon
Et pour le coup, ça semble vraiment costaud...

...Là comme cela "tout de go",chez Archimede,la "SportTaucher":

De belles options dans le type de produit recherché chez PRECISTA :

http://www.timefactors.com/precista.htm

ou un peu plus cher, la seatime de Stowa :

http://stowa.de/shop/cgi-bin/lshop.cgi?action=showrub&wkid=9320&ls=e&nc=1265642109-10398&rubnum=seatime.seatimeuebersicht&artnum=&file=&gesamt_zeilen=0

manu.

Citation :

Malheureusement je suis pas fan du pale hardlex, ni du mouvement hesitant a 21600, ni du bracelet s'afinant a 18mm, ni de la couronne vissante dont la qualite n'est manifestement pas suisse.

Bref, j'ai pratiquement fais mon deuil de Seiko qui ne rentre plus du tout dans le budget si on suis le cahier des charges (a part peu etre une ancienne alpinist mais j'aime pas trop le vert...).
Il y a bien le 6R15 mais 21600b/h et sa qualite me semble pas a la hauteur d'un ETA.

Meme si je ne suis pas uin gros specialiste, la qualité des Seiko est connu et reconnu, montre fiable au rapport qualité/prix tres bon en general!
Couronne vissante de qualité visiblement pas Suisse? peut etre meme meilleur que certaines marques dites "Suisse"
Ensuite la comparaison 6r15 a un Eta, revient a comparer une 206 a une Renault
Il n'ya qu'a regarder lme nombre d'avis positif sur les seiko en regle general.

Sur ma Seiko divers 200, pas une rayure sur le verre (mineral) par exempleet j'ai fait pas mal de truc avec...

Citation :

Malheureusement je suis pas fan du pale hardlex, ni du mouvement hesitant a 21600, ni du bracelet s'afinant a 18mm, ni de la couronne vissante dont la qualite n'est manifestement pas suisse.

Si on tu aime vraiment le design de celle ci, preteras tu vraiment attention a l'affinement du bracelet? et encore une fois, le Hardlex en generale chez Seiko le verre est legerement en dessous du la lunette, ce qui diminue les risques de rayures!!

Enfin bref si tu a flashé sur celle ci, et qu'elle rentre dans ton budget... fonce!! et te tracasse pas trop la tete sur le coté toolwatch... Seiko, c'est du Costo (il est pas mal mon slogan)

Citation :

Meme si je ne suis pas uin gros specialiste, la qualité des Seiko est connu et reconnu, montre fiable au rapport qualité/prix tres bon en general!
Couronne vissante de qualité visiblement pas Suisse? peut etre meme meilleur que certaines marques dites "Suisse"
Ensuite la comparaison 6r15 a un Eta, revient a comparer une 206 a une Renault
Il n'ya qu'a regarder lme nombre d'avis positif sur les seiko en regle general.

Bah... la couronne, j'ai ete un peu refroidi par le nombre de posts se rapportant a un probleme mais effectivement, celui ci semble dater de 2003 et resolu depuis d'apres les infos que j'ai pu trouver...

Citation :

Sur ma Seiko divers 200, pas une rayure sur le verre (mineral) par exempleet j'ai fait pas mal de truc avec...

J'ai deja un hardlex, ce n'est pas tant la durete qui me gene, mais l'aspect. Comme ca ca n'a l'air de rien, mais quand je remet une "saphire", la difference me saute aux yeux!

Citation :

Si on tu aime vraiment le design de celle ci, preteras tu vraiment attention a l'affinement du bracelet?

Meme si je les trouvais lourd il y a encore pas si longtemps, j'aime bien les gros bracelet acier bien large...

Citation :

et encore une fois, le Hardlex en generale chez Seiko le verre est legerement en dessous du la lunette, ce qui diminue les risques de rayures!!

'pas les rayures le probleme....

Citation :

Enfin bref si tu a flashé sur celle ci, et qu'elle rentre dans ton budget... fonce!! et te tracasse pas trop la tete sur le coté toolwatch... Seiko, c'est du Costo (il est pas mal mon slogan)

Sans doute, mais ca plus ca plus ca... je me dis que ce sera pas la bonne.
Pis la troteuse a 21600 j'ai du mal apres avoir goute a un mouvement 28800 et le deplacement quasi continu de l'aiguille.

Sinon, merci pour ces premieres propositions, difficile de sortir du "design sub" n'est ce pas?
Mais j'ai vu de belle chose notamment la marathon qui a un cote "taille dans la masse" qui me plait bien meme si pour le coup presque grossiere... elle inspire confiance!
L'est pas trop lourde par contre? Pour le coup on doit largement depasser les 200gr, non?
M'enfin... je la retiens dans ma sellection.

Vincent.

Du côté de Victorinox tu pourrais trouver ton bonheur me semble-t-il

Leko

Leko a écrit:

Du côté de Victorinox tu pourrais trouver ton bonheur me semble-t-il

Leko

Sans aucun doute

Une Dive Master 500 par exemple :



?

J'ai failli en acheter une, elle est vraiment pas mal !

Je viens de tomber la dessus: http://www.vostok-watches.com/start.php?vostok-europe_rocket_n1.php

Ca me plait bien ces Vostok Europe, mais quid de la qualite?
Pas saphire je suppose...

Tiens... pas vu passe cette Victorinox. En plus j'aime bien cette marque qui m'a sauve bien des bricolages!

Vincent.

seiko sans conteste bon mouvement, boite solide ,maison sérieuse
cordialement

seiko diver 100

+ 1 pour Seiko

Diver's 200
Samurai (difficile à trouver)
Monster
et pourquoi pas la Sumo...

Une hamilton khaki conservation à -30 + 20 %. Chez L. Pion Soit 450 euros environs pour la version Cuir beige clair !

Mince, les soldes sont peu être déjà terminées non ?

Même critères de recherche que toi : solidité, discrétion, portable au quotidien, apte à affronter des conditions peu faciles dans la nature.
Même symptôme : je deviens fou

J'ai retenu quelques modèles, si ça peut t'aider, car moi je n'ai toujours pas tranché (je vais donc suivre ce post avec grand intérêt) :

Ma favorite pour le moment est la Victorinox Dive Master 500 en photos un peu plus haut avec la finition gunmetal... je l'ai découverte hier, et elle m'a bien accroché.

La Lum-Tec dont on t'a fourni le lien...
https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/decouverte-une-montre-us-de-marque-lum-tec-t73357.htm
Je suis allé voir sur le forum, et les modèles 2010 à base d'ETA mérite peut-être d'attendre un peu.

Une Louis Erard "La Sportive" qui dépasse un peu le budget : http://www.montres-louiserard.ch/collection.php?categorie=3&modele=304&type=1

La Seiko Alpinist, mais en version black, SARB063 : édition limitée semble-t-il introuvable

Archimede SportTaucher

La Vostock Europe rocket NT1 que tu as trouvée.

D'autres russes moins chères, mais je ne me suis pas réellement fixé sur une... les Precista en particuliers me plaisent bien.

Chez Seiko, j'ai retenu la Sumo et ce modèle qui a le mérite d'être nettement moins cher, mais aussi un peu moins buriné
http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=2973

Quelques modèles sympas chez Hamilton aussi, le modèle conservation déjà cité, mais je n'ai pas fini d'examiner le grand catalogue !

Bonsoir.
Tout d'abord, sans vouloir verser dans le prosélytisme ,on peut difficilement remettre en cause la solidité des divers Seiko. Si il y a bien des montres qui ne craignent pas le baroude et qu'on peut qualifier de toolwatch c'est bien elles.
Si on peut reprocher au mouvement 7S26 d'être un peu trop basique(Mais après tout, plus un mouvement est simple plus il est solide et n'est-ce pas ce que l'on demande à une toolwatch?) avec son défaut de stop seconde le 6R15 lui n'a rien a envier au 2824.
Je n'en dirai pas autant de la Vostok Rocket N1 (Pourtant je la porte avec plaisir, mais je n'irai pas crapahuter avec):
Elle a beau faire sa belle avec ses 32 rubis sa fonction GMT n'est pas des plus pratique loin s'en faut, elle ne possède pas de changement de date rapide( ce qui me les brise menu), la précision de son calibre est plus qu'approximative -10+30 sec/jr de plus après avoir mis 3 plombes a régler la date il n'est pas rare d'avoir a lui botter délicatement le fondement (La coquine) avant de voir redemarrer l'aiguille des secondes.
Si je rajoute la grande ouverture du cadran, le verre minéral bombé et le fond transparent on comprendra qu'elle n'est pas foncièrement dévolue aux Gymkhanas.

Les Marathon SAR et Precista PRS-3 me semble plus qualifiées pour le job ou mieux encore la Glycine Combat qui répond en tous points a ton cahier des charges

Glycine combat, je ne connaissais pas... et une de plus dans ma liste, une !

De mon côté j'écarte donc la Vostok après avoir lu ton post... elle avait un look sympa, mais je m'interrogeais justement sur son utilisation lors de bivouac un peu engagé

D'après ce que j'ai pu lire dans les forums, je pense que dans les modèles solides, la Victorinox a sa place aussi.

Son look en plus est à tomber je trouve, même si en bivouac solo ça ne doit contenter que ma seul pupille, autant qu'elle ne soit pas trop moche quand je n'y suis pas

Bon, j'arrête de squatter ce post, mais ça fait un up, et si je trouve d'autres modèles, j'en ferai part ici.

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/ma-marathon-sar-d-2006-achtung-nuclear-inside-t53779.htm?highlight=nuclear

Pour moi c'est la Marathon, sans aucune hésitation !!! C'est la plus "brutale" pour moi... et puis elle vraiment utilisée par les sauveteurs en mer canadiens, par les plongeurs de la NASA, par Tsahal... la liste est longue...
Conçue pour resister à des environnements plutôt extrêmes !
La mienne (la G SAR) est sur en chemin et arrive bientôt, tralalalèreu...

Sotaro a écrit:

Les Marathon SAR et Precista PRS-3 me semble plus qualifiées pour le job ou mieux encore la Glycine Combat qui répond en tous points a ton cahier des charges

Ce qui me gene c'est qu'on est encore et toujours sur des base de design Rolex.
C'est marrant, a part seiko on dirait que personne n'est foutu de s'eloigner de ce design "submariner". Il y a toujours une reference d'une maniere ou d'une autre a ce model chez les plongeuses.

...des seiko j'en ai deja deux, comme je l'ai dit, j'aime pas l'aspect plastique du hardlex, pis bon, j'aimerais bien changer de cremerie un peu. Pis 21600b/h, le mouvement de la troteuse perd enormement de son charme a mes yeux...

Pfouuuuu.... je suis pas rendu je sens!

Y a bien la Marathon tout de meme, peu etre un peu monstrueuse mais ca fait tout son charme. Cela dit la montre plus le bracelet en sus, ca serait pas pour ce mois si... On depasse la limite haute du budget.
A mediter tout de meme. Celle si pourait me faire tout une vie!

La victorinox j'aime bien mais pas donnee non plus en automatique et difficile a trouver (je n'ai trouve que des quartz rue du mont blanc, un comble!).

D'autre idees?

Vincent.

ça commence à être difficile de t'aider, Manivel !

Revenons à ton 1er post :
tu cherches Diver, Alpinist, Military,...autre....)

Précise-nous un peu ton attirance pour une de ces classifications.

Oui, j'ai oublie de recadrer lors de mon poste precedent...

Ayant deja deux divers j'aimerais bien m'eloigner de ce design "submariner", autrement dit on peut pratiquement eliminer toutes les divers.

D'ou mon interet pour l'Alpinist. A vrai dire, c'est probablement la couronne brossee qui me fait craquer. Aspect metal quoi, facon Daytona. J'adore et ca change de la sempiternelle peinture "diver".

De plus elle est assez fine (ce qui me gene le plus sur la Marathon par exemple).

Enfin je ne veux pas d'une "enclume" a l'epaisseur demesuree.

L'Alpinist SARB059 est incontestablement la meilleure base de reflexion que j'ai trouve a ce jour...

Vincent.

Je comprends pour la sarb059 qui est une très belle montre... que je me résoudrai peut-être à prendre d'ailleurs, même si j'ai moins eu le coup de foudre que pour la black sarb063

Pour la marathon, merci pour la présentation Fokker III, je pense que je l'aurai un jour, mais elle est tellement massive et épaisse que j'ai un peu peur de prendre cette montre comme première (si j'exclus une petite Seiko mécanique que j'ai eu dans ma prime jeunesse) et seule mécanique avant un moment... pour être solide ça a l'air solide en revanche

De mon côté, je pense de plus en plus opter pour la Victorinox... même si la Seiko military revient de temps en temps du fait de finances tournées actuellement vers un rajeunissement de mon parc optique .

Kouros59 a écrit:

+ 1 pour Seiko

Diver's 200
Samurai (difficile à trouver)
Monster
et pourquoi pas la Sumo...

+1000

La sumo sans hésitation , j'en possède une et vraiment il n'y a rien a dire !
Par contre la victorinox m'a tappé dans l' oeil il y a t il des sites sur Internet où l'on peut voir la montre plus en détail ?

Ah, j'avais oublié les CWC, les montres militaires de l'armée britannique. On quitte le monde des plongeuses, mais ce sont de vraies baroudeuses aux dimensions raisonnables.
j'adore ce modèle (475£). Il y a le même sans la date


http://www.silvermans.co.uk/ProductDetails/tabid/89/Department/Military/Category/WATCHES/Description/MECHANICAL+CHRONOGRAPH+W+DATE/ItemId/2312/Default.aspx