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 Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax

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MikeNovember
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echiar
Etarcos
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Etarcos
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MessageSujet: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 11:59

Non, ce n'est pas une blague, et apparemment, chronographe avec RaC :

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax P1528-24close

http://www.ruwatch.com/cgi-bin/shop/cart.pl?id=0000099&idi=0000099&keyword=&Referenznummer=8846-9371&Art_nr=P1528-24&Art_gr=Chrono;Strela;top;NEWS&lang=en&cur=EUR&shipping_to=&payment=

C'est une vraie ? Quelqu'un peut-il m'en dire plus ? Est-ce vraiment un chronographe à RàC ?
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echiar
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 17:50

RAC = ?

Mignonne en tous cas !
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 19:05

Roue à Colonne

http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/Chap9.htm Wink
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 19:37

Oui c'est calibre chronographe...

Poljot 31681 (RU)

Mechanical lever movement
Manual winding, chronograph
Diameter: 31 mm
Movement height: 7.35 mm
Jewels: 25
Functions: hours, minutes, seconds, date calendar, stopwatch with summing up action, 24-hours scale
Shock protection
Frequency: 21600 vph
Daily rate from -20 to +40 s/day
Power reserve:
chronograph is not running: 42 h
chronograph is running: 37 h

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax 31681

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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 19:49

Merci ft1000mp, mais du coup, est-ce simplement une évolution du 3133 avec seulement l'indication des 24h, ou c'est tout autre chose, avec, entre autre, une roue à colonne ?
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 19:54

Oui exactement Etarcos d'après ce que j'ai compris le 3133 de Poljot et le clone du 7734 de Valjoux et le 31681 (le tiens) et une évolution du 3133 avec le cadran 24H, existe aussi le même en version PDL n° 3179.

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ft1000mp
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 20:01

Concernant la RAC ou pas...

Source: MikeNovember FAM

D'un point de vue technique, on ne peut pas dire qu'un type de mouvement soit supérieur à l'autre: les mouvements à roue à colonnes ont été remplacés dans les années 70 par des mouvements à came, tout aussi performants mais beaucoup moins chers à fabriquer (c'était la motivation de Valjoux en rachetant Venus en 1969: mettre la main sur la technologie à came du Venus 188, rebaptisé Valjoux 7730, et dont a dérivé la série des 773x).

Ce serait donc un système à cames...

si j'ai bien compris.... Wink

Ps. pas évident de s'y retrouver avec ces mouvements Russes

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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 20:02

ok, merci beaucoup ! Du coup, il raconte n'importe quoi sur le site...
Ils disent :
New edition of the legendary'Column wheel' now with the best P31681

On pourrait en déduire que c'est une nouvelle version à roue à colonne.
Je suis un poil déçu, je le prendrai en bicompax, comme l'original, du coup !
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 20:04

ft1000mp a écrit:
Concernant la RAC ou pas...

Source: MikeNovember FAM

D'un point de vue technique, on ne peut pas dire qu'un type de mouvement soit supérieur à l'autre: les mouvements à roue à colonnes ont été remplacés dans les années 70 par des mouvements à came, tout aussi performants mais beaucoup moins chers à fabriquer (c'était la motivation de Valjoux en rachetant Venus en 1969: mettre la main sur la technologie à came du Venus 188, rebaptisé Valjoux 7730, et dont a dérivé la série des 773x).

Ce serait donc un système à cames...

Oui, tant pis...
J'aurai préféré une roue à colonne, comme sur les anciens modèles en 3017, ou le "el primero" jocolor Il parait que c'est plus doux à déclencher...
Mais bon, ça fera bien l'affaire comme ça Wink
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 20:06

A moins que Poljot est vraiment modifié le calibre en remplaçant la came par une roue à colonne sur ce 31681...

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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 20:08

ft1000mp a écrit:
A moins que Poljot est vraiment modifié le calibre en remplaçant la came par une roue à colonne sur ce 31681...

Mouais, faut pas rêver je pense... apparemment, le coût de revient avec une roue à colonne est supérieur, donc, bon... j'y crois pas trop Wink
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 20:12

Mr. Green

Non....d'ailleurs d'après tout ce que l'on peut lire, ces chronos Russe à base de 7734 ne sont pas des exemples de douceur...donc à cames! mais ça n'a pas d'importance, un petit côté rustique de plus!!! Mr. Green

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Paulo Dulac
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 21:39

ft1000mp a écrit:
Mr. Green

Non....d'ailleurs d'après tout ce que l'on peut lire, ces chronos Russe à base de 7734 ne sont pas des exemples de douceur...donc à cames! mais ça n'a pas d'importance, un petit côté rustique de plus!!! Mr. Green

Certes, mais dans l'absolu un 7750 n'est pas vraiment plus "doux" au démarrage!
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MikeNovember
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 21:48

Bonjour,

Paulo Dulac a écrit:


Certes, mais dans l'absolu un 7750 n'est pas vraiment plus "doux" au démarrage!

Mais un Valjoux 7750 n'est pas non plus à roue à colonnes, mais à came!

Si vous voulez un chrono à roue à colonnes à prix très doux, il faut taper dans des chronos équipés avec le Seagull ST019, version chinoise du Venus 175.

D'ailleurs, on trouve plusieurs variantes du ST019, dont une avec 3 compteurs (le troisième étant une recopie de l'heure, sur 12 ou 24 h), ou la version la plus intéressante, avec 4 registres (en bas, phase de lune; en haut jour du mois).

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax M199S-1

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax M199S-3

(la roue à colonnes est bien visible en haut).

Enfin, le site Ranfft confirme que le 31682 est bien un chrono à came:
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?12&ranfft&0&2uswk&Poljot_31682&

et sa filiation avec le Poljot 3133 est évidente sur photos:

Poljot 31682:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax Poljot_31681

Poljot 3133:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax Poljot_3133

Cordialement,

MikeNovember


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vercassivelonos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 21:50

violon came à lime, came à lime, came il ya violon

Houla! je suis bien fatigué ce matin moï drunken mais il était tellement sympa ce petit st Nicolas de Bourgueil

Allez je sort, il faut voter! l'esprit clair et citoyen salut

Ps Elle est pas mal cette accumulation de cadran, elle me plait bien
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didbert
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 22:03

Les 1er Strella ont été faite sur une base de Venus 175 ( Les Russes avaient racheté l'outillage aux suisses...)et donc avec roue a colonne : calibre 3017, mais les plus récentes (au moins depuis les années 70) sont sur base valjoux 7734 ( là aussi avec du matos acheté en Suisse) est donc avec des cames.

Didier
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joetsmit
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 22:16

Bonjour,

Sur le lien donné par Etarcos, on peut voir l'envers de la montre, c'est bien un mouvement à came et non à RAC.
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MikeNovember
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 22:20

Bonjour,

Voici une Poljot vintage des années 60:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax DSCN4066

Le calibre qui l'équipe est un 3017:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax DSCN4108

et est assez différent d'un Venus 175! C'est en fait, d'après Ranfft, une copie du Venus 150.

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Poljot_3017

Cordialement,

MikeNovember
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didbert
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptySam 20 Mar - 23:28

MikeNovember a écrit:
Bonjour,

Voici une Poljot vintage des années 60:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax DSCN4066

Le calibre qui l'équipe est un 3017:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax DSCN4108

et est assez différent d'un Venus 175! C'est en fait, d'après Ranfft, une copie du Venus 150.

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Poljot_3017

Cordialement,

MikeNovember

Plus qu'exact mes doigts ont fourché!!!'confiused'

Ces Strella bien qu'un peu petites, sont trés désirables, l'enjeu est de les trouver en bon état , ce qui n'est pas gagné!!!
Didbert
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chiouahouah
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptyDim 21 Mar - 0:41

Z'êtes sûrs de la RAC là dedans ? Cette dispo de cadran avec sous cadran 24h existe depuis longtemps sur les Sturmanskie et Journey entre autres et c'est un mouvement à cames:

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax 2930

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax 2930R

russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax 2801


russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax 2801R2

ama ils ont simplement mis ce mouvement ds une strela...

credit tofs Julian Kampmann
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptyDim 21 Mar - 7:42

chiouahouah a écrit:
Z'êtes sûrs de la RAC là dedans ? Cette dispo de cadran avec sous cadran 24h existe depuis longtemps sur les Sturmanskie et Journey entre autres et c'est un mouvement à cames:

ama ils ont simplement mis ce mouvement ds une strela...

credit tofs Julian Kampmann

Oui, c'est bien ce qu'ils ont fait, tout le monde arrive à cette conclusion Wink
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptyDim 21 Mar - 7:44

Merci à tous pour les réponses, en particulier à MikeNovember !
Je vais jeter un oeil à ces montres montées en ST019 alors ! Celle en photo avec la PDL est plutôt sympa, en plus...
Grrr, encore une... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptyMar 23 Mar - 1:05

Etarcos a écrit:
Merci à tous pour les réponses, en particulier à MikeNovember !
Je vais jeter un oeil à ces montres montées en ST019 alors ! Celle en photo avec la PDL est plutôt sympa, en plus...
Grrr, encore une... Mr. Green

Bonjour,

Un peu difficile à trouver, un des défauts des Seagull est qu'on ne les trouve pas chez l'AD du coin!

Il y a bien Seagull Europe, mais qui pratique des prix suisses (!) pour des montres chinoises. Seagull USA, mais qui s'est fait taper dessus parce qu'il ne vendait pas assez cher et ne peut pas vendre en dehors des USA!

Finalement il reste:

- devenir membre de Watchuseek, et envoyer un mail privé au membre "Seagull Canada", une filiale de Seagull USA, qui peut vendre dans le monde entier et vous fera parvenir la liste des modèles et prix disponibles. A titre indicatif, en septembre 2009, le modèle phase de lune était à 465 dollars canadiens.
ou bien voir le site web: http://sea-gullcanada.ca/ puis envoyer un mail à Mark Adeney, mark.adeney@sympatico.ca

- contacter "cnmark", un particulier installé à Hong Kong qui vend (à un niveau quasi-professionnel) des chronos Seagull dans le monde entier. Il traîne sur de nombreux forums anglophones, souvent sur le forum "montres chinoises" de Watchuseek.

Bonne chance!

Une revue complète du chrono phase de lune, en anglais:
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=225850

Cordialement,

MikeNovember
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MessageSujet: Re: Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax   russes - Question pour connaisseurs de russes : la Strela tricompax EmptyMar 23 Mar - 2:53

MikeNovember a écrit:
Etarcos a écrit:
Merci à tous pour les réponses, en particulier à MikeNovember !
Je vais jeter un oeil à ces montres montées en ST019 alors ! Celle en photo avec la PDL est plutôt sympa, en plus...
Grrr, encore une... Mr. Green

Bonjour,

Un peu difficile à trouver, un des défauts des Seagull est qu'on ne les trouve pas chez l'AD du coin!

Il y a bien Seagull Europe, mais qui pratique des prix suisses (!) pour des montres chinoises. Seagull USA, mais qui s'est fait taper dessus parce qu'il ne vendait pas assez cher et ne peut pas vendre en dehors des USA!

Finalement il reste:

- devenir membre de Watchuseek, et envoyer un mail privé au membre "Seagull Canada", une filiale de Seagull USA, qui peut vendre dans le monde entier et vous fera parvenir la liste des modèles et prix disponibles. A titre indicatif, en septembre 2009, le modèle phase de lune était à 465 dollars canadiens.
ou bien voir le site web: http://sea-gullcanada.ca/ puis envoyer un mail à Mark Adeney, mark.adeney@sympatico.ca

- contacter "cnmark", un particulier installé à Hong Kong qui vend (à un niveau quasi-professionnel) des chronos Seagull dans le monde entier. Il traîne sur de nombreux forums anglophones, souvent sur le forum "montres chinoises" de Watchuseek.

Bonne chance!

Une revue complète du chrono phase de lune, en anglais:
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=225850

Cordialement,

MikeNovember

Merci beaucoup pour les infos ! Je l'avais vu sur le site européen, j'avais trouvé ça hors de prix. Là, ça la met au prix de la Strela !
Bon, je prends la Strela, mais, dès que je veux une PDL, je saute sur celle-ci... Wink
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