Mon gros coup de coeur Bâlois!

Le petit developpeur a écrit:

Merci mon cher Guy pour ces belles photos . J'aime beaucoup la pièce noire avec cadran look carbone . Par contre mauvais point pour le bracelet caoutchouc pas du tout en ligne avec les cornes ni avec la boite . Je suppose et j'espère qu'il s'agit comme d'hab de protos , sinon l'intégration sera ratée et provoquera des soucis chez les détaillants.
Je regrette simplement le look un peu trop années 70 de la collection , j'ai connu beaucoup plus avant gardiste et osé , (effet de la crise ou designer inexistant ? et beaucoup , beaucoup plus de réactions ( bonnes ou mauvaises ) sur ce forum .
Assez peu de relais sur Zénith à Bâle par la presse spécialisée cette année ...(sauf pour la froudroyante , unique vraie nouveauté ) . Comme quoi Nataf faisait causer et parler de la marque ...là ???

Pas toujours en bien...et les clients kitchissimes s'en ont aller avec la crise...il semblait urgent de revenir à une collection moins "risquée".

moins "risquée" = plus sobre et élégant

Guy 67 a écrit:

Original les index facettés bicolores... Je ne sais pas trop quoi en penser mais original.

Nicolas

Je pense que le" tout l'un" ou "tout l'autre" n'est pas la bonne solution.

L'horlogerie est issue d'une longue tradition que l'on doit pouvoir retrouver en esprit, soit par des ré-éditions, soit par une gamme de modèles classiques intégrant les nouveautés techniques.
Mais l'horlogerie est aussi liée à une tradition de recherche, d'innovation, qu'on ne peut imaginer absente dans une gamme au disign plus moderne, avant-gardiste.(ce n'est d'ailleurs pas le seul secteur de ce type: l'auto monsieur Fernand, l'auto ! )

Chacun ira ensuite chercher, piocher, choisir, selon ses goûts mais il est pas dit que le plus traditionaliste d'entre nous, ne se laissera pas un jour séduire par un modèle avant gardiste.

Pour conclure, puisse Zenith, sous l'impulsion de Monsieur Dufour, nous proposer une gamme éclectique en conservant un peu de l'esprit Nataf .

Effectivement mon cher Bourgeois tu as tout à fait raison , simplement pour rappel quelques belles classiques sous l'ère Nataf : les class et grandes class deux compteurs , les Class grande date , les Chronomaster Fly back , la Port royal El primero ou Elite et les pièces Vintage dont les fameuses 1969 de l'année dernière . On peut ou pas aimer le personnage mais il y en avait pour tous les gouts ( pas pour toutes les bourses c 'est clair , mais le luxe n'est pas à la portée de tous ...même si pour Zénith çà faisait hurler sur ce forum ) Le x-ième changement de président pour cette marque fait tourner les détaillants en bourique : un coup on est cheap , un coup hors de prix , ensuite on revient vers le bas , le tout en 10 ans ...
Ceux d'hier avec peu de pièces se faisaient une belle marge quand maintenant il leur en faut beaucoup plus pour vivre aussi bien...
Du coup si les grands du luxe se retirent ( j'en connais quelques-uns ) le CA en France pourrait plonger fortement ( mini -30 % ) et c'est pas les forumeurs qui compenseront cette perte...même si les pièces sont belles.

J'ai moins (ou pas) critiqué Nataf pour le style qu'il a apporté à Zenith que pour le style qu'il portait lui. Je reconnais par ailleurs que Dufour nous sort des modèles classiques et abordables qui me ravissent ; j'me prends à rêver!
Pour les tarifs, nous en revenons au "tout l'un" "tout l'autre"; y a pas à dire, il faut de la mesure en tout. Surtout pas brader des Zenith sur les marchés , les vendre à la sauvette ou au porte à porte, ni les proposer au prix des Patek, Vacheron, Breguet etc...dont elles n'ont pas encore la renommée même si elles peuvent en avoir parfois la qualité.
Pour le poids des Forumeurs; entièrement d'accord, on ne pèse rien !

Le petit developpeur a écrit:

Effectivement mon cher Bourgeois tu as tout à fait raison , simplement pour rappel quelques belles classiques sous l'ère Nataf : les class et grandes class deux compteurs , les Class grande date , les Chronomaster Fly back , la Port royal El primero ou Elite et les pièces Vintage dont les fameuses 1969 de l'année dernière . On peut ou pas aimer le personnage mais il y en avait pour tous les gouts ( pas pour toutes les bourses c 'est clair , mais le luxe n'est pas à la portée de tous ...même si pour Zénith çà faisait hurler sur ce forum ) Le x-ième changement de président pour cette marque fait tourner les détaillants en bourique : un coup on est cheap , un coup hors de prix , ensuite on revient vers le bas , le tout en 10 ans ...
Ceux d'hier avec peu de pièces se faisaient une belle marge quand maintenant il leur en faut beaucoup plus pour vivre aussi bien...
Du coup si les grands du luxe se retirent ( j'en connais quelques-uns ) le CA en France pourrait plonger fortement ( mini -30 % ) et c'est pas les forumeurs qui compenseront cette perte...même si les pièces sont belles.

C'est bien connu, c'était mieux avant....c'est pourquoi un changement à 180° devenait (très) urgent dans le contexte actuel....Entre un nombre de référence incroyable, un manque de lisibilité des trop nombreuses gammes...
En conclusion, je dirais ce retour "vintage" donne un bon coup de fraicheur à Zenith...AMHA!

Non cher Monsieur Molina , rien à voir avec les collections , le virage à 180°.
Faut connaître un peu LVMH ...juste et avant tout une question de CA et de marge nette . C'est tout. Avec cette crise dure il fallait revoir cela pour être au mieux à l'équilibre en 2010. Sans cette crise Thierry Nataf serait certainement encore en place .

Le petit developpeur a écrit:

Non cher Monsieur Molina , rien à voir avec les collections , le virage à 180°.
Faut connaître un peu LVMH ...juste et avant tout une question de CA et de marge nette . C'est tout. Avec cette crise dure il fallait revoir cela pour être au mieux à l'équilibre en 2010. Sans cette crise Thierry Nataf serait certainement encore en place .

Ok, merci pour votre expertise avisée!

Le petit developpeur a écrit:

Non cher Monsieur Molina , rien à voir avec les collections , le virage à 180°.
Faut connaître un peu LVMH ...juste et avant tout une question de CA et de marge nette . C'est tout. Avec cette crise dure il fallait revoir cela pour être au mieux à l'équilibre en 2010. Sans cette crise Thierry Nataf serait certainement encore en place .

Désolé mais pas d'accord.... ont s'adapte au marché, et justement il est devenu plus prudent donc un retour a la simplicité et aux vraies valeurs s'impose pour y répondre. Et ce n'est pas seulement la crise qui dicte ce comportement d'achat....c'est l'explosion du n'importe quoi au prix non justifié.

Merci Monsieur Hayek de l'avoir compris et d'y remédier.

Nataf aurai de toute façon dégagé, on engage pas un CEO pour faire du design, chacun son métier... Vouloir tout faire c'est mal faire les choses.
Je ne retire pas qu'il avait de bonne idée, mais trop excentrique sur le long terme.

Je peux te dire que cela n'a pas a voir avec les marges nets...mais plus à la reconquête du marché de l'horlogerie manufacturé, au nom d'excellence et de prestance que la marque à tjrs été au début et pas à l'excentricité dictée par le boom horloger et les idées desing de Nataf.

t-rayx a écrit:

Merci Monsieur Hayek de l'avoir compris et d'y remédier.

Je crois qu'il y a erreur sur la personne; Hayek, c'est pas LVMH, c'est Swatch Group

Bourgeois a écrit:

t-rayx a écrit:

Merci Monsieur Hayek de l'avoir compris et d'y remédier.

Je crois qu'il y a erreur sur la personne; Hayek, c'est pas LVMH, c'est Swatch Group

Arrête...pas possible Faut lire jusqu'au bout mon amis... c'est en rapport avec l'explosion du n'importe quoi. Fermer les vannes des calibre ETA c'est arrêter de scier la branche sur laquelle l'horlogerie est assise...genre de Marché Migros ou tu fait ton shoping est tu mets une marque minable sur le marché avec un prix astronomique qui se vendait. C'est cela qui à tuer la vraie horlogerie, celle dont le produit possède dans ses entrailles une vraie mécanique à part entière, développée à la sueur de l'entreprise....et pas bêtement d'ETA.

Sorry man !
Pour autant, je ne crois pas que l'on puisse faire rentrer Zenith dans tes critères.
Nataf a joué sur le disign mais pas seulement. La valeur était peut-être exagérée, je ne suis pas qualifié pour répondre, mais je pense que la majorité n'a pas regretté son (ou ses) acquisition(s) de l'époque.
Le petit développeur est mieux à même de donner les réponses.

Bourgeois a écrit:

Sorry man !
Pour autant, je ne crois pas que l'on puisse faire rentrer Zenith dans tes critères.
Nataf a joué sur le disign mais pas seulement. La valeur était peut-être exagérée, je ne suis pas qualifié pour répondre, mais je pense que la majorité n'a pas regretté son (ou ses) acquisition(s) de l'époque.
Le petit développeur est mieux à même de donner les réponses.

Ce que je dis c'est que nataf à profité de ce boom horloger pour sortir des atrocités qui ne reflète en rien à la marque et l'a déstabilisée. Les stock sont rempli d'absurdité de defy extrem, les AD n'arrivent pas à les écouler (au prix du marché !!)...c'est un fascio total.
Mais je ne dis pas qu'il n'a pas fait du bon travail, mais ses excentricité on perdu l'essence de la marque et la crédibilité du client.