Faut-il craquer pour IWC ?

Dans la série de nos sereins débats, je vous propose d'évoquer IWC. la marque est séduisante et a un passé prestigieux. Son présent le seraient d'après quelques adeptes un peu moins pour cause de calibres achetés à l'extérieur...

J'ai eu en main la Jones et je suis totalement soup le charme de cette montre






Les vieux calibre C89 sont aussi un vrai bonheur.

Le reste de la collection est variable du Pellaton fabuleux au 2892 sans rapport avec le prestige de la marque ;



Que pensez-vous d'IWC ?

Un glorieux passé ...






mais, malheureusement, un présent en demi-teinte.

Je suis tout a fait d'accord avec toi : les vieux calibres sont très interessants (voir le réemboitage de Clavi) ainsi que le haut de gamme d'aujourd'hui -mais là il faut les moyens-, le reste en 28**/ ETA ne sert qu'a financer les marges des actionnaires...(je pense que c'est ce qui se vend le plus).

Et dire que j'avais un 89 en parfait état dans une boite acier 35mm pour 800 et que je l'ai laissé filer...

J'ai souvent dit mon attirance pour la Portuguaise chrono auto. Une montre que j'ai connue avant de connaître la mécanique horlogère, il est vrai. J'ai beaucoup de mal à faire abstraction de ce modèle particulier, même si je risque fort d'essuyer quelques jets de pierres le jour où j'en serai propriétaire.
A moins que je n'opte pour la plus noble portuguaise 8jours, celle avec le pellaton et ce calibre 500x à tomber.
J'aime également beaucoup la FA. Jones, mais comme je ne pourrais pas toute les avoir...
La Mark XVI, passé la mauvaise première impression des aiguilles spitfire me plait de plus en plus. Je la regardais à nouveau aujourd'hui à l'aéroport. Le chronographe pilote est très sympa aussi, et je me fais à la seconde rouge.

Bref, beaucoup de belles montres chez IWC. Mécaniquement, le "pire" cotoie le meilleur. Mais est-ce que le pire est d'avoir un mouvement fiable, pour lequel on aura aucun problème de maintenance, et dont la côté sera relativement stable ?

A vous de voir.

Christian.

steyr a écrit:

Mais est-ce que le pire est d'avoir un mouvement fiable, pour lequel on aura aucun problème de maintenance, et dont la côté sera relativement stable ?

Non, mais c'est de ne pas mentioner l'origine de ces mouvements et de la cacher sous des références maison qui est limite malhonnête !
Tout le monde n'est pas dans le secret des dieux comme nous !

Le 80110 de la nouvelle Ingenieur a été présenté par IWC comme un mouvement totalement "in house", mais, en le décortiquant, des spécialistes on découvert que lui aussi est basé sur le 7750 !

Oui Guy, effectivement, je suis d'accord avec toi.

Christian.

C'est exactement pour ce genre de comportement que je m'étais posé la question sérieusement sur le Jones... Et on ne m'otera pas de la tête que tout n'est pas totalement blanc non plus sur ce coup.

BB

Guy 67 a écrit:

steyr a écrit:

Mais est-ce que le pire est d'avoir un mouvement fiable, pour lequel on aura aucun problème de maintenance, et dont la côté sera relativement stable ?

Non, mais c'est de ne pas mentioner l'origine de ces mouvements et de la cacher sous des références maison qui est limite malhonnête !
Tout le monde n'est pas dans le secret des dieux comme nous !

Le 80110 de la nouvelle Ingenieur a été présenté par IWC comme un mouvement totalement "in house", mais, en le décortiquant, des spécialistes on découvert que lui aussi est basé sur le 7750 !

Colonia, elles sont superbes ces "Ingenieur" !

Merci j savais que ca plairait
Malheureusement ce ne sont pas les miennes..

J'avoue que j'aime beaucoup ces ingénieurs...

Guy 67 a écrit:

steyr a écrit:

Mais est-ce que le pire est d'avoir un mouvement fiable, pour lequel on aura aucun problème de maintenance, et dont la côté sera relativement stable ?

Non, mais c'est de ne pas mentioner l'origine de ces mouvements et de la cacher sous des références maison qui est limite malhonnête !
Tout le monde n'est pas dans le secret des dieux comme nous !

Le 80110 de la nouvelle Ingenieur a été présenté par IWC comme un mouvement totalement "in house", mais, en le décortiquant, des spécialistes on découvert que lui aussi est basé sur le 7750 !

bonsoir Guy,

Concernant le 80110, je ne suis pas tout à fait sur d'être d'accord avec toi. Les ingénieurs IWC ont reconnu dès l'annonce du mouvement que leur démarche était de créer un mouvement excessivement résistant aux chocs mais sans réinventer la roue.

Ils connaissent bien le 7750 puisqu'il l'utilisent dans un certain nombre de leurs modèles et ce mouvement est réputé pour sa fiabilité et sa robustesse. Ils ont donc reconnu s'être inspiré du 7750 sans toutefois l'utiliser comme base, et avoir collaboré avec ETA sur certains points. Ils y a donc un certain nombre de similitudes entre les 2 mouvements mais en même temps énormément de différences et déjà pour commencer par la base, le diamètre des 2 mouvements qui n'est pas identique.

Ci-dessous une réponse d'IWC aux questions justement posées sur le sujet (sorry it's in english) :

IWC wanted to produce an extremely durable and accurate movement, using the most sophisticated technology available and the highest quality components. The going train and plate did involve a collaboration with ETA, but many other key parts, including the automatic spring bridge, are made in Schaffhausen. The movement is an amalgam of design components, from the Pellaton winding system to a special barrel to relatively ordinary screws and wheels.

The design department at the Schaffhausen factory spent about three years developing this movement, six months of testing it, and literally invested millions of Swiss francs in the project. It is the development that ultimately constitutes the quality of the 80110 calibre, and that was generated entirely by IWC.

People who have recently been to Schaffhausen, visited the factory or have seen this website know that IWC has extraordinarily extensive manufacturing facilities, including a new 3,000 sq. meter facility. Much of the work is done there and from time to time portions are outsourced, and sometimes it is more convenient to use specialists for production needs. Still the Cal. 80110 is a movement that has many unique characteristics.

Alors après cela, on n'est pas obligé de les croire, mais je me méfie de plus en plus de ces légendes urbaines qui se développent sur le net. Il me semble bien me souvenir que des experts attribuent encore la paternité du mouvement automatique à Perrelet et non à Sarton...

Charlie a écrit:

extrait:
"Nemo auditur turpitudinem allegans. "

J'ajouterai, cher ami, "actori incumbit probatio...
et reus in excipiendo fit actor"

ah mais

H3

Pour les non latinistes cela signifie " Les films avec des acteurs improbables font peur au facteur ".

IWC, comme certaines d'autre marque, possédent une qualité de fabrication / finition qui font que j'oublie volontier ce qui les anime parfois.
Dans l'absolu, un gros faible pour le Pellaton. Bien sur.
L'ingenieur me plait aussi beaucoup. La qualité perçue et la robustesse évidente du modèle me séduisent.

A propos de 'craquage', j'ai failli me lâcher sur le chrono gst double rattrapante titane 'bradée' à 5000 euro au lieu des 9500 euro (prix magasin)et puis j'ai heu réfléchi et me suis dit qu'une telle somme au poignet n'était pas vraiment justifiée d'autant que la gst n'est pas une montre de tous les jours parce que fort large et épaisse bref IWC oui mais pas à n'importe quel prix

moi j'adore l'ingénieur... version acier. J'en avais parlé dans un précédent poste.

et l'explication donnée par IWC sur l'historique de son mouvement me suffit (base 7750, cela reste un calibre sur lesquels les ingénieurs IWC se sont réellement penchés).

Un peu comme le co-axial qui est greffé sur un 2892-A2.
Il a représenté un travail important de développement.
D'un point de vue conceptuel, c'est une sacrée (r)évolution.
Pareil pour le 80110, aucun calibre n'est aussi paré pour résiter aux chocs. Un vrai pas en avant.

Seb

slt à tous,
comme il a été précisé dans de nombreuses réponses à ce post, IWC présente un passé glorieux et un présent en demi teinte (idée que je partage). Mais pour autant, je pense que l'on peut de toute évidence, craquer pour de nombreux modèles de la marque et pour cause la « portugaise » en est un parfait exemple.
Ceci étant, la politique de certaines marques à l'heure actuel est (selon mes sentiments) quelque peu bizarre, et la je pense en l'occurrence à la marque ZENTIH, dont les nouveaux modèles ne correspondent pas du tout à l'image que j'ai de cette marque.
Alors, est-ce un sentiment isoler de ma part ou partagé par certains d'entre vous??? quiz

a+

J'apprécie Zenith d'avant et d'après LVMH parce que la marque a conservé une tradition d'innovation. Dans l'histoire de Zenith il y a toujours eu une politique de création de choses parfois dérangeantes. Les El primero des années 70 sont pour leur époque aussi originaux que les Open ou Defy d'aujourd'hui avec une différence toutefois c'est que ces Defy décriées sont dans les lignes esthétiques auxquelles nous allons devoir nous habituer tous azimuths.

Les 4 à 5 années qui viennent méleront l'acier, le PVD, le esthétiques rondouillardes et les objets massifs et durables.

Les fabricants automobiles avaient engagé cette voie dès 2004 , les montres sont gagnées mais on va voir aussi la Hifi et l'electroménager dans ce cas. Un grand fabricant d'aspirateurs va dans ce sens pour 2007.

Les stylos y viennent et les appareils photo aussi ...

Zenith y vient en même temps que d'autres d'ailleurs et la marque en plus, mène des recherches pour fiabiliser ses calibres. Je lisais le commentaire de Clavi qui expliquait que JLC faisait "flotter" se calibres pour les rendre moins sensibles aux chocs . Zénith est sur une logique inverse et change les matériaux des calibres pour les rendres absorbants et non transmetteurs et opte pour des boites qui absorbent. C'est un autre pari industriel mais tout le monde avait prédit la fin prématurée du El Primero pour cause de 36 000.

Vous êtes globalement sévéres avec Zénith , preuve que la marque ne laisse pas indifférent.

Je n'ai pas de boule de cristal pour voir l'avenir et certains me reprocheront de défendre la marque à l'extrème mais je n'ai aujourd'hui qu'un seul reproche à lui faire c'est de ne pas communiquer pour de bon sur les technologies innovantes qu'elle développe et d'axer sa communication seulement sur le produit fini et la mode. Elle perd des parts de marché à cause de cela.

Plusieurs visites chez des détaillants m'ont convaincu à les entendre que des clients qui investissent 5 ou 6 000 euros veulent savoir ce qu'il y a dans la boite . C'est une grave erreur de croire le contraire. Il faut qu'au Locle on pense au terrain...

Ma C89...

sehr SchÖn !!!

un 89 dans un boite en or...l'idée fait son chemin

Clavi a écrit:

Surtout en vintage bien sur, où la marque présente un rapport qualité-prix des plus favorables

Richemont ayant démarré la pompe à fric, le vintage est de toute façon la seule alternative.

Le secteur du luxe envisage des augmentations d'au moins 5% par an durant les 5 prochaines années: plus les prix augmentent, plus les clients se bousculent !

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