differences breitling navitimer / seiko chrono flightmaster

Bonjour,

Il ne s'agit pas d'un sujet polemique mais de la curiosite d'un novice.
Quelles differences importantes (de qualite) voyez vous entre ces 2 montres?
En effet mon oeil de neophyte leur trouve enormement de ressemblance, et la difference de qualite ne me saute pas aux yeux.
Je compte sur votre regard pour ameliorer le mien.

Bonjour,
plutôt que de regarder ces montres en photos sur le net, va te faire une opinion chez un AD Seiko puis chez un AD Breitling.
Je pense qu'après, tu comprendras...

oui, tu comprendras que la Seiko est magnifiquement finie, et qu'elle dispose d'un mouvement in-house !

edit : tu confonds pas avec la chronomat evolution ?

Quelle Flight master ?
celle là ?

une petite photo des montres...ça m'aiderait...j'avoue...parce qu'une navi qui ressemble à une Seiko..ou l'inverse..je cale...merci d'avance

Oui, excusez moi pour le manque de references:
j'ai trouve ceci:

seiko pilote chrono flightmaster: http://www.chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1355

et breitling : http://www.breitling.com/fr/index.php#/models/navitimer/navitimer/

Le mouvement de la seiko est a quartz...
les quadrants pas au meme endroit...
Pour le reste il me semble voir dans la seiko une belle imitation

merci oursin Effectivement quartz contre mécanique (entre autre) Mais 46 contre 41,5...c'est aussi quelque chose dont on doit tenir compte...

La somptueuse revue de notre ami Jaco et qui m'a honteusement incité à acheter la même

https://forumamontres.forumactif.com/espace-photos-de-montres-f23/packshot-breitling-old-navitimer-ii-t79738.htm?highlight=navitimer

C'etait la moindre des choses...

La date n'est pas exactement au meme endroit...

Sinon mon oeil non averti voit globalement 2 montres particulierement proches sur le plan esthetique, et s'il n'y avait ni la marque ni ne savait quel moteur fonctionne a l'interieur, sur les photos je ne saurais laquelle choisir... (aucune des 2 dans l'immediat pour mon compte je tiens a preciser, cette question vise vraiment a confronter mon regard de neophyte a celui d'amateurs chevronnes)

La old navi II est plus proche . Disposition 6/9/12, date à 3 heures. (voir revue ci-dessus)..

oursinrouge a écrit:

Oui, excusez moi pour le manque de references:
j'ai trouve ceci:

seiko pilote chrono flightmaster: http://www.chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1355

C'est bien celle là que je pensais...

C'est un peu comme demander la différence entre une Diver's et une Submariner...
Mise à part dans les deux cas de nombreuses règles à calcul je ne vois pas de point commun particulier.

Ces 2 montres sont particulierement proches, et je suppose que ce n'est pas un hasard...
L'une fait plus de 10 fois le prix de l'autre.
Le prix du moteur n'explique pas tout j'en suis bien certain.
Mon regard ne s'explique pas cette difference de prix, qui doit se justifier, en partie au moins.
Je comprend bien la part de reve qu'apporte breitling, et pas seiko, mais suffit elle a expliquer cette difference de prix?
Qu'est ce que je ne vois pas?

Tu ne vois pas les montres en vrai. Si tu les examines "de visu" tu verras qu'elles ne sont pas si proches, y compris esthétiquement.

en fait tu aimerais la breit au prix de la seiko , ça marche pas comme ça , achètes la seiko ... pour le marronnier des différences de prix , mode recherche ... et bonne lecture

Justement, je ne les ai pas vu en vrai...

Pour les esprit simplistes: si vous demandez sur un forum velo quelles sont les differences entre 1 velo decathlon et un velo trek, on vous repondra carbone haut module dans 1 cas, carbone basique dans l'autre, qualite des soudures, de l'alu... Alors que pour moi ca reste des velos qui se ressemblent

Dans le cas de ces montres, je suppose qu'il y a des differences que je ne vois pas.
Ou alors la difference est le prix du reve (marketing?), ce que je peux comprendre.
Au vu des reponses de certains, j'ai l'impression que cette difference se resume au markerting et semble mal assumée?!

oursinrouge a écrit:

Justement, je ne les ai pas vu en vrai...

Au vu des reponses de certains, j'ai l'impression que cette difference se resume au markerting et semble mal assumée?!

Alors tu lis mal..
Pour répondre a la question tout sépare ces montres y compris l histoire et le marketing. Le mouvement n a rien a voir non plus. Bref ta question suppose de tout reprendre a la base tu verras tu vas découvrir un monde horloger incroyable

Et que ce soit clair : aucune n'est une mauvaise montre, il y en a juste une mieux

Fais leur confiance. Va les voir en vrai, touche les, observe les ... Tu comprendras le pourquoi ...

J'ai plein de bracelet type Oyster, et pourtant le vrai est un bijou à lui seul ...

C'est le problème de ces tocantes, plus tu montes en gamme, moins tu arrives à porter les "low-cost" ...

Bien entendu que les matériaux, l'assemblage, la finition, le packaging etc... n'ont rien à voir.
A la différence de deux vélos comme cités dans ton exemple, où "fonctionnellement" l'un est supérieur à l'autre, là ce n'est pas le cas. Grosso modo les deux donneront l'heure de manière satisfaisante.

Je lis attentivement vos reponses, mais sauf erreur de ma part les reponses sont du type:
ca n'a rien a voir
pas la meme qualite
...
pas tres instructif. Cela ressemble plus a des jugements a l'emporte piece que d'explications precises...

Donc fonce sur la Seiko. Je ne vois rien à rajouter

oursinrouge a écrit:

Je lis attentivement vos reponses, mais sauf erreur de ma part les reponses sont du type:
ca n'a rien a voir
pas la meme qualite
...
pas tres instructif. Cela ressemble plus a des jugements a l'emporte piece que d'explications precises...

D'abord, sais-tu la différence entre un mouvement à quartz et un mouvement mécanique?

Tu pourras essayer de chercher toutes les différences techniques entre les 2 montres mais tu oublies un truc, une montre ne s'achète seulement parce qu'elle est plus performante. Les critères d'appréciation d'une montre ne sont pas les mêmes pour tout le monde, certains achèteront une montre parce qu'ils ont besoin de lire l'heure rien de plus; d'autres achèteront une montre parce qu'ils aiment voir le mouvement lisse de la petite seconde, écouter le bruit du mouvement, avoir le plaisir de remonter sa montre après l'avoir quitté quelque jour, apprécier quelques détails du boitier qui font référence à une montre de légende ou simplement porter une marque. Tous ces critères sont purement subjectifs, essayer de les expliquer revient à essayer d'expliquer pourquoi beaucoup préféreront rouler dans une Mercedes SL plutôt qu'un cabriolet Peugeot CC, chaque personne dira qu'on a beaucoup de plaisir pour les 2 voitures mais que la SL est plus puissante, qu'elle est plus exclusive, qu'elle est plus longue et au final qui va choisir la Peugeot plutôt que la Mercedes ?
La Breitling Navitimer c'est une montre de légende, un pur mythe de montre d'aviation (marketing ou non peu importe), c'est du rêve et du plaisir, fabriqué artificiellement par des affiches dans des publicités ? Peut-être mais qu'est ce qu'on s'en fout, ça fait plaisir à porter c'est tout.
Si tu vois les mêmes montres en regardant les photos d'une flightmaster et d'une Navi, c'est que tu as passé trop peu de temps à les contempler ou que tu postes ce genre de sujet juste pour jouer au troll et qu'en réalité aucune des 2 montres ne t'intéressent: tout ce cache dans les détails: forme de la lunette, taille du réhaut, couleur et taille de la lunette, couronne signée, forme des cornes, forme du bracelet, forme des aiguilles, trotteuse siglée, détails des registres, forme des boutons poussoirs etc.... Tous ces éléments sont des détails, mais c'est la différence qui fera que des gens apprécieront davantage la Navi plutôt que la Flightmaster; ça va simplement évoquer des choses chez eux qu'ils ne retrouveront pas dans le cas flightmaster qui reste une montre plus fonctionnelle.

oursinrouge a écrit:

mon oeil de neophyte leur trouve enormement de ressemblance.

oursinrouge a écrit:

Sinon mon oeil non averti voit globalement 2 montres particulierement proches sur le plan esthetique

oursinrouge a écrit:

Ces 2 montres sont particulierement proches

oursinrouge a écrit:

Dans le cas de ces montres, je suppose qu'il y a des differences que je ne vois pas.

Ben t'as qu'à acheter des lunettes !

oursinrouge a écrit:

Je lis attentivement vos reponses, mais sauf erreur de ma part les reponses sont du type:
ca n'a rien a voir
pas la meme qualite
...
pas tres instructif. Cela ressemble plus a des jugements a l'emporte piece que d'explications precises...

On reprend tout du début :

En fait tu cherches à comparer l'incomparable:

Breitling navitimer :
un nom, un mythe, le style original
swiss made
calibre automatique de grande qualité
chronographe 12h


Seiko flight master :
inspirée de la navitimer
japan made
calibre quartz basique mais fiable
chronographe
alarme

La différence réside dans le calibre, le nom, la finition incomparable de la Breitling par rapport à cette Seiko. La ressemblance esthétique est un leurre.

par exemple chez Seiko tu peux éventuellement comparer la navitimer à une flight master auto chrono

[/quote]

ou bien à ces chronos automatiques
SAGH007 :




SAGK001 :



ou cette Ananta

WAOU !!


Bon pour faire simple.

Et pour te montrer ton niveau de raisonnement ...

Quel est la différence entre ces deux voitures ??











Effectivement elles ont un moteur, 4 roues, des phares, sont rouges et roulent au sans plomb !!

Maintenant si tu penses qu'elles sont identiques .... ca te regarde




ok