Le post de qui fait avancer l'horlogerie aujourd'hui...

Salut a tous,

De retour de ce beau salon "Belles Montres" du Louvre ce we, ou l'on a pu admirer tant de belles choses,
je me pose la question de comment choisir ma prochaine montre (ou pas).
En effet, je suis embêté car toutes ces jeunes manufactures que j'ai pu croiser (panerai, jean richard, cartier, bulgari ex roth ex genta...)
propose donc maintenant leur mouvement in-house, font des montres plutôt agréable a l'oeil, même si la finition des mouvements n'est pas
aussi travaillé que les artisans de la derniere allée, tout ce beaux monde devient difficile a departager si l'on eneleve les a prioris...
(je ne dois pas etre le seul a m'y perdre, voir le post de zen sur la FHH)

Donc on va fleurir partout ces nouveaux calibres, mais est ce vraiment un plus, qu'ont ils de mieux que leur ancetres ETA, Valjoux, et ceux des "grandes" manufacture ...

Bref, ce qui m'amène ici c'est que l'on puisse regrouper, ce qui est réellement nouveau, car concevoir un nouveau calibre en utilisant des techniques d'il y a 50ans, c'est pas ce qui va faire avancer le shmilblick...

On parle ici de mouvement, pas la peine de citer les nouveaux materiaux utilisés pour la confection des boitiers ! merci.

Un premier exemple:

L'echapement co axial et le balancer en Silicium chez Omega


credit : journal.hautehorlogerie.org

Il faut noter que que ces deux élémnts réunis, permette a omega de garantir votre montre 4 années contre 2 pour les anciennes générations.

Si vous voulez bien participer vous aussi...

deuxieme proposition, le sprial parachrom anti-magnetique de chez rolex

J'ai hâte de connaître les récentes "découvertes" qui ont permis à la science horlogère d'avancer un peu (si je fais l'abstraction des quartz solaire-radio-pilotés et autres springdrive).

proposition 3, le spring drive de chez seiko, la precision a +- 1sec

moins courant l'echapement dual direct d'ulysse nardin



credit : c'est marqué dessus

Le "pendulum" de TAG Heuer (encore en conception)

proposition suivante, le spiral en silicium de Konrad Damasko :

Acier bleui . 100 ans d'âge et record de chronomètrie pendant un siècle

Le spherdrive d' eterna avec son barrillet sur roulement a billes

une de mes préférée : le rotor excentré de carl f. bucherer qui permet de profiter d'une vue inégalée sur le reste du mouvement, et un tres bon remontage...

Très astucieux, ce rotor excentré. Je ne connaissais pas. Cela dit, contrairement à toi, je suis persuadé que le remontage est beaucoup moins efficace qu'avec un rotor classique (couple de remontage)

Pascal a écrit:

Très astucieux, ce rotor excentré. Je ne connaissais pas. Cela dit, contrairement à toi, je suis persuadé que le remontage est beaucoup moins efficace qu'avec un rotor classique (couple de remontage)

Pour préciser les choses : à masse tournante égale, l'excentration et le moment d'inertie sont maximales si la matière est excentrée au maximum comme ici.
Donc soit on améliore l'efficacité du remontage à masse égale, soit on diminue la masse tournante à "efficacité" égale.

Pascal a écrit:

Très astucieux, ce rotor excentré. Je ne connaissais pas. Cela dit, contrairement à toi, je suis persuadé que le remontage est beaucoup moins efficace qu'avec un rotor classique (couple de remontage)

Je ne connaissais pas du tout non plus et j'avoue que j'aimerais bien voir ce mouvement emboité, et niveau épaisseur ça donne quoi ?

Echappement Constant de Girard-Perregaux, en cours de tests :

un lien ici avec un petit résumé : ici

Ce que j'aimerais beaucoup connaître: les améliorations chiffrées apportées par ces innovations.

Ex:

- Spiral Si: test sur 2,1 millions de cycles, aucune usure observable, aucune lubrification nécessaire.

- Échappement XYZ: déviation moyenne de +-1sec/jour, observation sur 90 jours.

- etc.

Jusqu'à maintenant, beacoup de com, mais peu de chiffres.

ftikai a écrit:

Jusqu'à maintenant, beacoup de com, mais peu de chiffres.

je te laisse le soin de creuser toi meme,

le but etait ici de montrer ce qui se passe de nouveau, et qui est a mon gout plus interessant que le dernier mvt manuf de trucmuche, qui au final est quasi indentique a celui de machin, car de toute facon ils appartiennent tous les deux a richcolline...

Je pourrais ajouter a chaque fois il est vrai les gains annoncé par les marques avec produits, issus des services com,

mais tu me dirais alors : qu'est ce qui nous prouve que c'est vrai, il nous faut une étude d'un bureau indépendant....

Donc je m'abstient, chacun peux aller se renseigner...

Par contre tu peux nous dire si ces innovations te paraissent ne rien apporter, nous en débattrons alors tous ensemble...

mais bon, en ce qui me concerne un spiral anti-magnétique est une bonne chose, un balancier plus léger aussi...etc

Et quand une marque donne 4 ans de garantie au lieu de deux je me dis que même si c'est du marketing, c'est aussi qu'il sont sur de leur produit...

un balancier plus léger est une bonne chose ???

interessant ce post ça donne envie d'approfondir chaque innovation pour comprendre leur apport (réel ?)

Il y a des innovations intéressantes, notamment celles qui concernent les spiraux et la réduction des frottements, bref tout ce qui améliore précision et fiabilité, le reste n'étant qu'esbroufe. On devrait aussi se pencher sur le ressort principal et sa fatigabilité. Mais il y a de vastes fumisteries, je pense par exemple à la sinistre "TAG à courroies".

Pascal a écrit:

un balancier plus léger est une bonne chose ???

ben si il est tout aussi resistant ? non ?

par contre ca reste anti-magnetique, et ca c'est bien

Résistant ? Résistant à quoi ? Quelles sont les contraintes d'un balancier ?
Non, un balancier ne doit pas être léger, il doit avoir une certaine inertie d'où les problèmes de précision des calibres "de femme" dont le balancier est trop léger, justement. Quant à l'antimagnétisme, c'est effectivement important ... mais pour les spiraux. Les balanciers ne contiennent quasiment pas de fer.

De toutes les innovations citées pour le moment, pour ma part au niveau précision et fiabilité le Spring Drive de Seiko à une longueur d'avance, mais peut-etre que je me trompe, ce serait bien d'avoir l'avis d'horlogers ayant effectués du s.a.v sur les différents exemples donnés, car par exemple, je n'ai pas entendu que du bien du coaxial d'Oméga.

intéressant ce post , meme si je ne dispose sans doute pas du bagage technique pour jugez nombre d´innovations des derniers temps , je pense également que Seiko avec son spring drive propose qqchose de très intéressant et réellement innovant .
Maintenent les mvts in house sont également la clef necessaire pour rester dans le secteur de l´horlogerie de luxe , car il devient difficile de proposer des produits ``onéreux´´ avec des calibres de 15 ans (amha)meme si les exemples contrariant mon hypothése existe également.

Sacré sujet!!!! en deux pages j'en ai plus appris qu'en deux ans de balade sur FAM

L'intérêt du spiral en silicium c'est quoi exactement??? L'anti-magnétisme??!!

Stopa a écrit:

L'intérêt du spiral en silicium c'est quoi exactement??? L'anti-magnétisme??!!

Ben oui, l'antimagnétisme mais aussi une très faible dilatation. Une vraie innovation avec un apport concret, pas de l'enfumage. En revanche, les spiraux au silicium seraient un peu trop cassants, pas assez souples... A suivre, donc.