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 Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?

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Diavolana
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MessageSujet: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty29/12/2010, 22:32

Bonsoir à tous,

J'aimerais savoir si le fait de laisser tourner en permanence la fonction chrono d'une montre était déconseillé et comportait des risques.
Je possède quelques chronos (mécaniques, automatiques, anciens, récents etc... )sur lesquels j'aime bien voir tourner en synchrone la petite seconde à 9 heures et l'aiguille principale des secondes.
ça anime beaucoup la montre (un joli ballet d'aiguilles) mais bon ... quand je vois les photos des uns et des autres, la plupart des chronos sont "centrés" (remise à zéro).
J'aimerais donc avoir vos avis
Cordialement

Diavolana
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Paulo Dulac
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty29/12/2010, 22:36

Ca a une incidence sur la réserve de marche et aussi sur l'usure totale du mécanisme car plus de pièces en mouvement forcément. De la à flinguer un mouvement, il ne faut pas exagérer...
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PIERROT585
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty29/12/2010, 22:42

bonsoir

sujet largement aborde tu as pas mal de reponses dans la fonction rechercher
si je me souvient bien peu de risque de laisser tourner l aiguille de son chrono
cordialement
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty29/12/2010, 23:54

je ne tenterais pas sur un venus 170 par exemple.

Pour en avoir eu un entre les mains à réviser (en Breitling), l'usure du pignon était réelle. Soit il courait en continu et l'effet était dévastateur, soit non et je n'ose en imaginer les conséquences encore pires.

De fait, les mouvements très modernes sont conçus pour cela mais je pense que les roues des mouvements plus anciens ne sont pas conçues pour cet usage.


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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 00:01

Ca dépend notamment de l'empierrage...
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 00:03

en pariculier les lemanias avec des bouts de plastique...
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 00:38

... quel est le calibre Lemania avec des bouts de plastique STP ?

Wink
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Diavolana
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 11:10

Merci pour vos réponses.
Si je résume, plus la montre est ancienne, plus le risque est grand.
En précisant mon propos, quels sont les risques pour :
- un calibre citizen 6138
- un calibre Oméga 1150
- un calibre valjoux 23

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milwatch
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 11:28

Les lemania à compteur central, la serie 5100 comporte beaucoup de pièces en plastique.
Les pièces d'embrayage radial du chrono sont assez sollicitées et pas facilement trouvable pour réparer.
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 11:49

déjà, c'est pas fait pour ... Rolling Eyes

Un chronographe est un instrument horaire permettant de mesurer une durée d'un événement
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Paulo Dulac
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 11:49

milwatch a écrit:
Les lemania à compteur central, la serie 5100 comporte beaucoup de pièces en plastique.
Les pièces d'embrayage radial du chrono sont assez sollicitées et pas facilement trouvable pour réparer.

Les 1873 et 1883 aussi ont des pièces en Delrin il me semble non? Je crois en apercevoir sur ma Sinn 903 H4 à travers le fond transparent...
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty30/12/2010, 12:17

Sauf accident, les pièces en Delrin ne concernent pas les pivotements, assurés par des rubis ou des bouchons bronze.

Elles n'entrent donc pas en ligne de compte dans ce débat sur l'éventuelle nocivité d'une fonction constante du train de rouage chrono, qui, normalement, ne doit pas souffrir, puisque conçu pour. Normalement....

A contrario, on peut même s'interroger sur les conséquences d'un usage trop rare de cette fonction ; qu'advient -il alors de la qualité de l'huile de ce rouage après quelques années ?
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Renard
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 10:36

En tout cas le chrono de la page d'accueil de FAM tourne en permanence et ça depuis un bout sans conséquence apparente sur son mécanisme Smile

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jezu
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 10:50

renarddu25 a écrit:
En tout cas le chrono de la page d'accueil de FAM tourne en permanence et ça depuis un bout sans conséquence apparente sur son mécanisme Smile
Mais tu peu l'arrêter et le remettre a zero en cliquant sur les poussoirs. mock
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 11:44

jezu a écrit:
renarddu25 a écrit:
En tout cas le chrono de la page d'accueil de FAM tourne en permanence et ça depuis un bout sans conséquence apparente sur son mécanisme Smile
Mais tu peu l'arrêter et le remettre a zero en cliquant sur les poussoirs. mock


Oh le boulet je n'avais jamais fait attention. Merci lol.

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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 12:46

patrickN a écrit:
déjà, c'est pas fait pour ... Rolling Eyes

Un chronographe est un instrument horaire permettant de mesurer une durée d'un événement


Ma vie est un évènement............



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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 12:49

Fokker III a écrit:
patrickN a écrit:
déjà, c'est pas fait pour ... Rolling Eyes

Un chronographe est un instrument horaire permettant de mesurer une durée d'un événement


Ma vie est un évènement............



Mr. Green

Par contre on ne sait pas si c'est un heureux événement Mr. Green Mr. Green

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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 12:58

ça dépend pour qui...




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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 13:58

Comme dit plus haut, je pense qu'il vaut mieux eviter de laisser tourner le chrono en permanence sur certains calibres anciens, mais sur un Zénith el primero qui tournait en permanence je n'ai pas constaté d'usure notable par exemple, donc j'en conclue que pas mal de calibres encaissent ce traitement.


Dernière édition par Oldschool le 31/12/2010, 14:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 14:18

Il me semble que l'Oméga 1861 a un rubis en plus pour limiter l'usure lié à un usage permanent de la fonction chronographe...
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty31/12/2010, 18:04

Paulo Dulac a écrit:
Il me semble que l'Oméga 1861 a un rubis en plus pour limiter l'usure lié à un usage permanent de la fonction chronographe...

Normalement, ils en ont tous un, le rouage chrono n'est pas d'une qualité moindre que le rouage principal, il n'y a que le graissage d'un peu particulier, certains mobiles de compteurs ne devant pas être huilés, si gérés par un sautoir ( saut instantané ou semi instantané ).

Par contre, un compteur " traînant " ( sans sautoir), plus rare, doit l'être. mais légérement.
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty4/1/2011, 00:49

Le risque d'usure est bien plus grand lorsque tu enclenches et remets à zéro le chrono. C'est comme l'embrayage d'une voiture.
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty4/1/2011, 17:47

au fait...tant que j'y suis, un truc qui me taraude depuis un moment :


quand on arrete le chrono et que l'on fait un retour a zéro, selon l'endroit ou se trouve l'arrêt (avant les 30 premières secondes ou aprés) dans quel sens l'aiguille retourne a zéro..? en avant ou en arrière tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Merlot .

a 29 secondes, elle repart en arrière ? et a 31 secondes en avant ??? c'est ça ? ca va trop vite je vois pas

Si je suis pas clair, dit autrement est-ce que l'aiguille du chrono prends le chemin le plus court pour retourner a la case départ ? tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Gros_yeu

merci aux pros thumleft
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty6/1/2011, 15:01

Bonjour,

A priori pas de risques techniques, mais des problèmes de précision à attendre:

- le chronographe est normalement ajusté sans que la fonction chronographe soit en marche; lorsqu'elle est en marche (et que les aiguilles du chronographe tournent), le couple vu par le mécanisme est plus élevé: on risque d'avoir une plus faible réserve de marche et une moins bonne précision (l'oscillateur balancier / ressort spiral est en théorie insensible aux variations de couple, mais seulement quand on simplifie la modélisation de l'oscillateur au point de ne pas prendre en compte les frottements).

- la fonction chronographe ne pouvant pas être ajustée (on ajuste la montre et le chronographe donne ce qu'il peut...) on va constater un décalage allant croissant entre les deux aiguilles des deux secondes (la petite, celle de la montre; la grande; celle du chronographe). Un des moyens de s'en rendre compte est de déclencher le chronographe lorsque la petite aiguille des secondes est à 12 heures: les deux aiguilles sont d'abord en phase, puis un écart va se créer).

En fait, une montre chronographe n'est ni une bonne montre (sauf si on se sert peu souvent de la fonction chronographe) ni un bon chronographe (sauf si on s'en sert suffisamment peu longtemps pour ne pas se rendre compte de la dérive subie par la montre): une bonne montre c'est un chronomètre, ajusté; un bon chronographe mécanique ne comporte pas de fonction montre (il ne donne pas l'heure) et là on peut avoir une bonne précision, l'ajustement étant fait pour le chronographe.

Enfin, le cas évoqué du Venus 170 est bien connu: pour des raisons d'économie de fabrication ce mouvement n'a pas de rubis sous la roue moyenne, on a donc un frottement permanent métal / métal et au bout "d'un certain temps" le mouvement n'est plus ajustable et peut prendre des écarts journaliers de quelques minutes. Lorsqu'on a un Venus 170 neuf ou quasi neuf, certains horlogers savent encore enchâsser un rubis dans la platine et régler le problème.

Cordialement,

MikeNovember
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MessageSujet: Re: Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ?   tourner - Y a t-il des risques à laisser un chrono tourner en permanence ? Empty6/1/2011, 15:19

Merci tes précisions techniques sont un vrai délice! Mais pour corser le tout que penser d'un Valjoux 7750 qui comme on le sait affiche l'heure et le chronographe avec les problèmes que tu as évoqués, mais s'il est estampillé chronomètre, ces problèmes disparaissent?
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