| Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) | |
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Auteur | Message |
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naftou Membre Actif
Nombre de messages : 64 Date d'inscription : 02/06/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Sam 2 Juil 2011 - 7:35 | |
| je pense craquer tout prochainement pour une archimede aussi , au depart stowa , puis je me suis apercu que du 40 mm , c'etait un peu juste donc je me suis naturellement tourné sur archimede qui propose 42 ou 45 mm , c'est 2 montres ne sont vendues que via le net , pas moyen de les voir chez un ad ? merci bien a vous |
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Kgérard Puits de connaissances
Nombre de messages : 4063 Localisation : Massaliote Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Sam 2 Juil 2011 - 8:10 | |
| - naftou a écrit:
- je pense craquer tout prochainement pour une archimede aussi ,
au depart stowa , puis je me suis apercu que du 40 mm , c'etait un peu juste donc je me suis naturellement tourné sur archimede
qui propose 42 ou 45 mm , c'est 2 montres ne sont vendues que via le net , pas moyen de les voir chez un ad ?
merci bien a vous Non, uniquement sur leur site. Ou alors se rendre à Pforzheim, c'est juste après Strasbourg... |
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lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 49 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Sam 2 Juil 2011 - 9:38 | |
| Bonjour, Z'avez vu les gars ? Il y a justement une Fliegeruhr (Archimede 42mm) sur le bar d'en face à 299€ sur le bar d'en face |
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km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
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Kgérard Puits de connaissances
Nombre de messages : 4063 Localisation : Massaliote Date d'inscription : 29/07/2007
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lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 49 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Sam 2 Juil 2011 - 12:39 | |
| - Kgérard a écrit:
- km'rol a écrit:
- où exactement cette annonce ? ...
http://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=51430 Oui, désolé, je ne voulais pas être trop précis. Note: ce n'est pas moi qui vends |
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ThoWmas31 Nouveau
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/09/2015
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Mer 16 Sep 2015 - 20:06 | |
| Déterrage de topic je sais :p
mais en terme de précision on peux espérer combien de secondes de décallage pour une Laco ou Steinhart (car le budget pour une stowa ou une archimède je ne l'ai pas ? ) |
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Jotunn Puits de connaissances
Nombre de messages : 4485 Age : 48 Localisation : Entre le chèvre et le nougat Date d'inscription : 01/04/2015
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Mer 16 Sep 2015 - 20:52 | |
| Steinhart embarque de l'ETA 2824-2 comme Archimede et Stowa Laco je ne sais pas. |
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ThoWmas31 Nouveau
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 14/09/2015
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Mer 16 Sep 2015 - 20:58 | |
| laco visiblement c'est un mouvement maison , il faudrait savoir sur quoi il se base
en tout cas en terme de qualité je peux classer ainsi :
Stowa Hamilton - Archimède Laco Steinhart
ou je fais fausse route ? |
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ddr Membre très actif
Nombre de messages : 273 Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Jeu 17 Sep 2015 - 7:03 | |
| toutes en 2824-2 donc
Stowa-Laco (en ETA) Hamilton Archimede Steinhart avec reserve(seule marque que je n'ai pas possedé) |
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Passionné de nature Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1429 Date d'inscription : 15/06/2010
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Jeu 17 Sep 2015 - 8:31 | |
| J'ai une Flieger Steinhart... Aucune légitimité, mais la qualité est au rdv ! J'ai choisi cette marque pour une seule raison (hormis la qualité citée) : je cherchais un diam. de 44 mm, à bon prix et dont l'esthétique reproduise fidèlement les modèles de la WW2. Le cadran et les aiguilles bleues sont très réussis... |
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MONTEMONT Membre éminent.
Nombre de messages : 10642 Age : 49 Localisation : Le pays des bonbons au sapin Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Jeu 17 Sep 2015 - 9:29 | |
| - ThoWmas31 a écrit:
- laco visiblement c'est un mouvement maison , il faudrait savoir sur quoi il se base
ou je fais fausse route ? Juste un Miyota renommé laco 21 pour faire mieux... Sinon, avec un budget de 600 € on trouve des stowa en occase... |
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ousermaatre Animateur
Nombre de messages : 849 Age : 60 Localisation : Ile de la Réunion Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Ven 18 Sep 2015 - 12:53 | |
| Sinon, avec un budget de 600 € on trouve des stowa en occase... [/quote] Faut juste être plus rapide que l'éclair, parce que ça court pas les rues et ça part en quelques heures |
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Darmah Membre super actif
Nombre de messages : 391 Age : 61 Localisation : Gard Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 13:22 | |
| Bonjour à tous, et bravo pour l'idée de ce post. Pour ma part j'ai reçu il y a une semaine ça : Alors, les détails techniques : Boitier 43 mm acier Brossé 316L Mouvement Sea-gull ST25 Bracelet bof, remplacé par un Steinhart flieger. Petit supplément de 30 $ pour un verre saphir. Trouvé sur la baie pour 97,88 USD soit 86 Euros. Alors oui ça vient d'Orient, mais oui le produit est très bien fini, les photos parlent d'elles mêmes et aucune mauvaise surprise ( voir le pourcentage de satisfaction du vendeur ). L'auteur de ce post peut en acheter 6 dans son budget. Y a surement un peu mieux pour beaucoup plus cher, et on peut ergoter des heures sur la légitimité etc... Ah, j'oubliais : Même pas 20 secondes de dérive sur une semaine. Le vendeur en met 2 en vente aux enchères par semaine sur un célèbre site, une Type A et une Type B, et elles partent à peu près toutes aux alentours de 100 USD. Au vu des volumes de production, j'imagine qu'il les assemble lui-même et les écoule au fil de l'eau mais c'est une pure spéculation de ma part. Délai de livraison très courts entre la Corée et la France, par contre la mienne a poireauté à CDG 1 mois, merci Colissimo et/ou les douanes. La type B : |
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Aristide Membre très actif
Nombre de messages : 192 Age : 41 Date d'inscription : 03/01/2015
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Darmah Membre super actif
Nombre de messages : 391 Age : 61 Localisation : Gard Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 14:56 | |
| - Aristide a écrit:
à part la couronne et la taille du boitier c'est du 100% copié sur Stowa Là c'est plus une question de légitimité c'est de la contrefaçon!!! Comment dire ? Je croyais qu'il y avait suffisamment de post sur FAM à propos de l'histoire des fliegers pour ne pas avoir à lire ça. Ta phrase, cher Aristide, est un non-sens total. Tu as l'air d'induire, ou pire de croire, que le design de cette flieger est, ou fut, la propriété de Stowa. Il est fort l'ami Jorgy... Tu vas bien tomber sur un des ces posts où tu pourras lire que : _ La Lutwaffe a écrit un cahier des charges décrivant ces deux modèles, et 5 marques allemandes ont été retenues : Wempe, Laco, IWC, Lange et Söhne, et Stowa. _ Depuis le design est dans le domaine public et nombre marques ( Hamilton, Steinhart entre autres ), ont repris ce design. Les marques originales, pas plus propriétaires que les autres, l'ont également adapté, notamment en ce qui concerne la taille, 55 mm étant importable. Et en y rajoutant qui la marque, qui la date, qui une petite seconde. Ce qui de mon point de vue est hérétique. Quant à l'accusation de contrefaçon, elle est tout à fait farfelue et ne peut s'appliquer en aucun cas en l'espèce, étant donné que nulle part n'est mentionné 'Stowa' sur cette montre. Sinon, si tu voulais exprimer que Stowa a au catalogue une montre de même design ( celle à 1270 Euros ), je ne peux que te rejoindre. A propos, il a pas un peu augmenté les prix, Herr Schauer ? |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24514 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:00 | |
| ah, l'éternel marronnier de la Flieger… au cas présent, dire que le design est dans le domaine pluclic est aussi farfelu que de dire qu'il s'agit d'une contrefaçon… |
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Darmah Membre super actif
Nombre de messages : 391 Age : 61 Localisation : Gard Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:06 | |
| - broncos a écrit:
- ah, l'éternel marronnier de la Flieger…
au cas présent, dire que le design est dans le domaine pluclic est aussi farfelu que de dire qu'il s'agit d'une contrefaçon… pluclic c'est assez farfelu oui... Sinon, le propriétaire légitime va surement se faire connaître. Surement en la personne d'un représentant de la Lutwaffe... |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24514 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:12 | |
| - Darmah a écrit:
pluclic public c'est assez farfelu oui...
hé oui, ça ne se dépose pas un design, donc ça aurait du mal à tomber dans le domaine public... |
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Darmah Membre super actif
Nombre de messages : 391 Age : 61 Localisation : Gard Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:22 | |
| Je ne suis pas sur que La Lutwaffe ait suivi ce lien http://www.inpi.fr/fr/dessins-et-modeles.html
Mais je viens de poser la question à Stowa. En attente donc de leur réponse. |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24514 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:33 | |
| un dessin/modèle, ce n'est pas un "design simple", ça répond à d'autres critères, notamment de dimension… c'était inutile de demander à Stowa (ou au autres), il suffisait d'aller voir dans la base INPI (pour ne rien y trouver)… |
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Darmah Membre super actif
Nombre de messages : 391 Age : 61 Localisation : Gard Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:44 | |
| - broncos a écrit:
- un dessin/modèle, ce n'est pas un "design simple", ça répond à d'autres critères, notamment de dimension…
c'était inutile de demander à Stowa (ou au autres), il suffisait d'aller voir dans la base INPI (pour ne rien y trouver)…
Et donc, tu es en train de nous expliquer, à Aristide également, que le dessin/modele/design de ma dernière acquisition n'a pas de propriétaire à ce jour ? Document en anglais concernant les B_Uhr ( entre autres )
Dernière édition par Darmah le Dim 20 Sep 2015 - 15:50, édité 1 fois |
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Aristide Membre très actif
Nombre de messages : 192 Age : 41 Date d'inscription : 03/01/2015
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 15:49 | |
| - Darmah a écrit:
Comment dire ?
Je croyais qu'il y avait suffisamment de post sur FAM à propos de l'histoire des fliegers pour ne pas avoir à lire ça. Ta phrase, cher Aristide, est un non-sens total.
Tu as l'air d'induire, ou pire de croire, que le design de cette flieger est, ou fut, la propriété de Stowa. Il est fort l'ami Jorgy... Tu vas bien tomber sur un des ces posts où tu pourras lire que : _ La Lutwaffe a écrit un cahier des charges décrivant ces deux modèles, et 5 marques allemandes ont été retenues : Wempe, Laco, IWC, Lange et Söhne, et Stowa. _ Depuis le design est dans le domaine public et nombre marques ( Hamilton, Steinhart entre autres ), ont repris ce design. Les marques originales, pas plus propriétaires que les autres, l'ont également adapté, notamment en ce qui concerne la taille, 55 mm étant importable. Et en y rajoutant qui la marque, qui la date, qui une petite seconde. Ce qui de mon point de vue est hérétique.
Quant à l'accusation de contrefaçon, elle est tout à fait farfelue et ne peut s'appliquer en aucun cas en l'espèce, étant donné que nulle part n'est mentionné 'Stowa' sur cette montre.
Sinon, si tu voulais exprimer que Stowa a au catalogue une montre de même design ( celle à 1270 Euros ), je ne peux que te rejoindre. A propos, il a pas un peu augmenté les prix, Herr Schauer ? Alors, je me suis mal exprimé, en effet le mot contrefaçon est peut être trop fort, et je connais l'histoire des fliegers, mais merci pour le rappel Mais tu l'a surement remarqué aussi mais toutes les marques que tu cite n'ont pas un modèle de Flieger identique à celui d'une autre marque, chacun a REPRIS le design mais en aucun cas copié le modèle d'un concurrent... Alors que le modèle que tu présente est POUR MOI une copie du modèle Flieger Klassik no logo no date (à 930€ non pas à 1270€ qui est une évolution plus technique et n'ayant pas le même boitier entre autre...) On interdit certains hommages sur ce forum pour moins que ça je trouve, mais bon je ne suis pas modérateur, alors je donne mon avis mais tu n'es pas obligé de le prendre en compte... |
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Darmah Membre super actif
Nombre de messages : 391 Age : 61 Localisation : Gard Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 16:00 | |
| - Aristide a écrit:
Mais tu l'a surement remarqué aussi mais toutes les marques que tu cite n'ont pas un modèle de Flieger identique à celui d'une autre marque, chacun a REPRIS le design mais en aucun cas copié le modèle d'un concurrent...
Alors que le modèle que tu présente est POUR MOI une copie du modèle Flieger Klassik no logo no date (à 930€ non pas à 1270€ qui est une évolution plus technique et n'ayant pas le même boitier entre autre...)
J'ai du mal à te suivre, Il n'est pas question de copier un concurrent. Mais tous reprennent un dessin/modèle/design plus ou moins commun. Laco et Steinhart ont aussi un Type A no-logo, no-date. Entre ces deux et Stowa, qui copie qui ? Pour moi la question ne se pose pas. Stowa copie Laco ou l'inverse ? |
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Aristide Membre très actif
Nombre de messages : 192 Age : 41 Date d'inscription : 03/01/2015
| Sujet: Re: Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) Dim 20 Sep 2015 - 16:11 | |
| c'est pas du tout ce que j'ai voulu dire, tout le monde a bien compris que le design Flieger qu'il soit de type A ou B est utilisable... Mais chaque marque à sa touche personnelle concernant les aiguilles, le boitier ... je peux reconnaitre une Laco, par rapport à une Stowa ou Steinhart, ou etc... Par contre sur tes photos j'ai due regarder 2 fois avant de m’apercevoir que ce n'était pas une Stowa, heureusement qu'il y a la couronne (et le fond transparent ) Pour moi le sujet est clos, je n'ai plus trop le temps de polémiquer et ça ne m'intéresse pas Mais sans rancune, bonne soirée |
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| Une montre type Flieger pour 600€ max (vos avis?) | |
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