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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 10:46
PE a écrit:
Salut Pank je taquine un peu mais je partage ton avis c'est juste pour que Pepegui ne se sente pas trop à l'aise aussi...
Panerai aussi peut être ? l'histoire est moins riche, je ne parle même pas du côté horlogerie vu que Panerai n'en a pas, mais ils se trimbalent une jolie clique de déglingués de la marque... c'est un peu hs cependant, donc j'en reste là !
Ah oui j'avais oublié nos amis les malades panéristes, c'est peut être les pires dans le genre finalement. Toutefois, comme tu le dis ce n'est pas le même registre de passion. +
Fetz Permanent passionné
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 10:48
dcc a écrit:
Estimer que toute la clientèle de PP ne connaît pas vraiment les produits est un raccourci qui me fait sourire. S'il y a bien une marque où il y a moyen de trouver des clients/amateurs/collectionneurs qui en connaissent un sacré bout sur l'horlogerie, c'est chez PP que vous les trouverez. Le dernier ouvrage sur les montres en acier a été rédigé par un client, amateur éclairé et j'ai franchement pris un sacré coup de pied au cul quand je l'ai lu. Allez voir certaines contributions sur PP sur les différents forums (francophones et anglophones). Il y a de quoi en apprendre un rayon sur la manufacture et l'horlogerie.
fatalitas a écrit:
dcc : , mais c'est peine perdue que de développer des arguments , aussi pertinents soient-ils , à de tels gugusses capables de sortir de telles inepties bourrées de clichés passe partout !
"En gros je trouve que Patek se veux trop haut de gamme avec des prix excessifs et une politique commerciale élitiste, avec une clientèle voulant porter la marque sans connaître véritablement les produits, ce qui est bien dommage..."
parce que pour une PLM ou certaines Richard Mille ,etc , les prix , c'est donné ! parce que en matière de connaissances horlogères, les clients de PP sont tous des cons, alors que ceux de Lange , Vacheron etc n'achètent ces marques que parce qu'il savent tout des roues à rochet
je pense pour ma part que Patek ( tout comme Rolex sur son créneau ) est au dessus du lot tout simplmement du fait de son histoire , marquée par beaucoup de modèles devenus iconiques , par la plupart de ses mouvements de légende , de ses innovations , et d'un style incomparable d'élégance et de sobriété , qu'il ne peut qu'attirer un certain dénigrement , disons "de bon aloi" ( on est en France , et les premiers, n'est-ce pas , c'est un jeu national de les dégommer , voir en sport notamment )
EtienneBF a écrit:
Patek est certainement LA référence en matière de haute horlogerie pour tout un tas de (bonnes !) raisons : performances et innovations sur leurs mouvements, ancienneté avec un maintien permanent de ce niveau d'excellence, etc... En plus, ils sont restés indépendants et ne sont pas une simple branche parmi d'autres au sein d'un grand groupe. Cette durée dans l'excellence et le fait d'être resté une entreprise à l'image familiale leur donne la possibilité d'appuyer leur discours marketing (car c'est bien de cela qu'il s'agit) sur le thème de l'objet précieux qu'on se transmet de génération en génération.
Je crois que personne ne conteste tout cela.
N'empêche... je me suis bien marré en voyant ce film publicitaire dont la mièvrerie s'accorde mal avec la classe de la marque. Un ramassis de poncifs terriblement convenu, avec une bande son en pur Richard Kleyderman.
Et je précise que j'ai des fils et que j'arrive à un âge où on est effectivement très sensible à l'idée de ce qu'on peut transmettre et laisser en héritage à ses enfants (matériel ou immatériel).
Désolé mais je vois qu'il y a eu un léger malentendu sur mes propos visiblement. En aucuns cas je n'ai voulus dire que tous les cleints de PP ne s'y connaissent pas en horlogerie, et je conviens bien que Patek est une excellente manufacture réputée dans le monde entier. Cependant, Patek connaît le revers de la médaille, tout comme Rolex, c'est à dire que ces 2 marques (on peut également citer Breitling) sont devenus des références pour les gens souhaitant avoir une montre pour épatter la galerie... Par exemple, lorsque des marques de montre sont citées dans des chansons de rap, il y a 9 fois sur 10 Rolex et Patek. Parallèlement, Lange est moins connue et ce n'est pas plus mal.
Après il est vrai que je connais très peu ces deux marques, j'ai commencé à me documenter tout d'abord sur Patek puis sur Lange, et je me suis focalisé sur les Calatrava et la Saxonia, et j'ai trouvé la Lange plus belle, mieux décorée que la Calatrava. Alors oui ce sont les modèles d'entrèe de gamme de chaque marque et que je n'ai pas eu la chance/le plaisir d'essayer des modèles à complication et peut-être qu'à ce moment là j'aurais un autre avis sur la question.
Ainsi pour le moment je préfére Lange à Patek pour toutes ces raisons.
fatalitas Membre éminent.
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 12:49
Fetz , je te cite : "[bCependant, Patek connaît le revers de la médaille, tout comme Rolex, c'est à dire que ces 2 marques (on peut également citer Breitling) sont devenus des références pour les gens souhaitant avoir une montre pour épatter la galerie... ]
..."pour épater la galerie"
c'est bien là que le bat blesse , PARCE QUE , pour épater la galerie comme tu dis , ya bien mieux et bien moins cher , en allant chez Guess, Bulgari et tutti quanti , de plus , j'sais pas toi, mais pour ce qui me concerne , ma voisine, mon boulanger , mon garagiste et la plupart de mes poteaux , au nom de Patek Philipe , me répondrait plutot :
"euh , Patek ? hum hum , t'es bien sur ? je crois bien que c'est Gérard .....Philippe "
car Patek, contrairement à Roro, n'est connu que de quelques happy few ou de ceux qui bosssent pas loin d'une boutique, comme les employés du Ritz ou du ministère de la justice pour ce qui concerne la France , because le nombre de cavernes Patek , chez nous , c'est plutot genre désolation et affliction .... et crois en mon expérience , et celle de quelques-uns encore mieux placés que moi ici mème , la plupart des clients qui portent leur dévolu sur un chrono QP 5970 , ou un 3940 , savent parfaitement bien , avant d'avancer un paquet de talbins à la caisse , ce qu'est un CH 27-70 Q , ou que le 240 Q de leur 3940 possède un micro rotor.....
quant aux baronnes , rombières , comme cité plus haut , encore un beau clché qu'a la dent dure , suffit de fréquenter de temps en temps les salons de boutiques comme VCA pour y voir défiler la plupart du temps les plus jolies filles et les plus belles femmes qui soient ..... et puis, si c'est pas le cas ce jour là ,et si t'offres un ch'ti truc à ta tendre et douce , t'auras bien le discret décolleté du chemisier blanc d'une Jalila à reluquer ..... en tout bien tout honneur , bien sur on est entre gentlemen , que diable !
mais SURTOUT , SURTOUT :
"Après il est vrai que je connais très peu ces deux marques"
t'aurais du commencer par là ! ça nous aurait évité de nous esquinter à te répondre .....................................................................mais maintenant , la prochaine fois , ON LE SAURA !
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 13:55
Fetz a écrit:
Cependant, Patek connaît le revers de la médaille, tout comme Rolex, c'est à dire que ces 2 marques (on peut également citer Breitling) sont devenus des références pour les gens souhaitant avoir une montre pour épatter la galerie...
Peut être que « les gens » connaissent le nom Patek mais de la à en reconnaitre une
Fetz a écrit:
Par exemple, lorsque des marques de montre sont citées dans des chansons de rap, il y a 9 fois sur 10 Rolex et Patek.
Et j’imagine mal ces gens là porter une Patek.
Et heureusement.
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 22:12
PPG a écrit:
Fetz a écrit:
Cependant, Patek connaît le revers de la médaille, tout comme Rolex, c'est à dire que ces 2 marques (on peut également citer Breitling) sont devenus des références pour les gens souhaitant avoir une montre pour épatter la galerie...
Peut être que « les gens » connaissent le nom Patek mais de la à en reconnaitre une
Fetz a écrit:
Par exemple, lorsque des marques de montre sont citées dans des chansons de rap, il y a 9 fois sur 10 Rolex et Patek.
Et j’imagine mal ces gens là porter une Patek.
Et heureusement.
effectivement je pense qu'ils ne connaissent meme pas le nom de Patek. Trop discret pour les cadrans. Pour paraphraser une vieille pub renault: Pas assez Bling Bling mon fils.
une Hublot irait mieux avec la belle veste matelassée de Snoop
Benoit C Animateur Chevronné
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 22:39
Puisque tout à été dit (et son contraire) sur le sujet de la vidéo, je me permets juste un petit exemple, qui n'avance à rien on est clair, pour illustrer ce qu'a dit Fetz:
Fetz a écrit:
Par exemple, lorsque des marques de montre sont citées dans des chansons de rap, il y a 9 fois sur 10 Rolex et Patek.
"Cuz I'm a hustla til I'm in the soil My wrist game is one of a kind Patek Philippe worth 100K My work schedule out on the block It's mash all night and grind all day"
ps: il me semble que le rappeur Paul Wall (qui chante dans cette chanson) tient une bijouterie où il vend entre autre Rolex, AP, Cartier mais pas Patek.
Edit: un exemple pour Rolex, comme ça pas de jaloux:
"traded in the gold for the platinum rolex’s Now a nigga wrist match the status of my records"
mdK Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Mer 16 Fév 2011 - 23:45
lil wayne et sa chopard à 1 million de dollar, de toute façon on trouvera toujours des passionnés chez une marque mais aussi des non-passionnés qui achèteront juste le nom de la marque pour faire les MATUVU devant leurs amis, exemple : ferrari où l'on trouve facilement des personnes achetant une de leurs voitures pour épater la galerie, alors d'autres l'achèteront par amour de la marque. c'est pour cela que ferrari tout comme patek tri sur le volet ces clients, pour que seules les vrais (riches) passionnés puissent acquérir leurs plus beaux modèles.
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Jeu 17 Fév 2011 - 23:07
mdK a écrit:
lil wayne et sa chopard à 1 million de dollar, de toute façon on trouvera toujours des passionnés chez une marque mais aussi des non-passionnés qui achèteront juste le nom de la marque pour faire les MATUVU devant leurs amis, exemple : ferrari où l'on trouve facilement des personnes achetant une de leurs voitures pour épater la galerie, alors d'autres l'achèteront par amour de la marque. c'est pour cela que ferrari tout comme patek tri sur le volet ces clients, pour que seules les vrais (riches) passionnés puissent acquérir leurs plus beaux modèles.
c'est une montre ??? je croyais que c'était une éponge pour s'essuyer comme les tennisman
browningt Puits de connaissances
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Sam 19 Fév 2011 - 12:55
le pelerin a écrit:
PPG a écrit:
le pelerin a écrit:
Patek Philippe incarne la qualité, le beau, l'inaccessible pour le commun du mortel dont je fais partie.
le pelerin a écrit:
cette marque incarne les plus hautes valeurs morales et intellectuelles
le pelerin a écrit:
Moi je crois en ces valeurs
La qualité, le beau, l'inaccessible sont les plus hautes valeurs morales et intellectuelles.
Je suis désolé si mes propos n'ont pas été assez précis, je ne veux pas dire que le beau, la qualité, etc... sont les plus hautes valeurs morales, ce que je veux dire c'est que ce film véhicule un certain nombre de valeurs comme la relation père/fils, la volonte d'un père d'aider son fils dans la vie, lui donner des valeurs morales et intellectuelles qui l'aideront dans sa vie de tous les jours à surmonter les problématiques de la vie, .... Bien sûr, on peut se demander la raison pour laquelle cette montre se retrouve en salle de vente
Bref, vous l'aurez compris, je préfère voir ce genre de film meme si on croit à moitié ou pas du tout d'ailleurs à ce qui est dit, plutôt que voir des images plus "people"...
Et puis Patek à une histoire un peu identique, il me semble bien que l'entreprise est transmise de père en fils non ????
Alors pourquoi ne pas le croire un peu ou alors je fais vraiment fausse route dans ce monde de brute ???
mon père a donné à mon frère et moi même une somme que je trouve rondelette, qui permet d'acheter probablement une montre de luxe cet argent était destiné à notre foyer.
grâce à cela, j'ai pu entrevoir d'accéder à la propriété, et même à me faire bâtir une belle maison. un bon coup de pouce ça c'est de la valeur morale pour moi, aider à avoir un toit, de quoi habiter, me reposer, m'épanouir, fonder une famille, bref qui est utile à tout le monde(un toit, pas le concept villa). un héritage un bien qui prendra de la valeur.
Citation :
ce que je veux dire c'est que ce film véhicule un certain nombre de valeurs comme la relation père/fils, la volonte d'un père d'aider son fils dans la vie, lui donner des valeurs morales et intellectuelles qui l'aideront dans sa vie de tous les jours à surmonter les problématiques de la vie,
je ne vois pas en quoi une montre hyper luxe aussi prestigieuse qu'elle soit,lui donnera des valeurs, et l'aidera.
aider quelqu'un dans la vie, aussi fort qu'on l'aime, ce n'est pas lui offrir une montre à 10-20-30-... k€
ce film caricature la vie parfaite, le bourge à qui tout réussi à qui toute les portes s'ouvrent, pour qui la vie ne sera qu'un long fleuve tranquille. bref la famille américaine typique des films
par contre tu ne gardes que le côté artisanat, la précision, le prestige de la marque, les matériaux nobles, et toute la poésie qui peut l'accompagner, et là je dis oui quel beau film.
bref tu retires toutes l'allusion de l'héritage à sa descendance, et je trouve aussi le film bien fait, bien filmé.
hiko Pilier du forum
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Sujet: Re: Patek Philippe "A mon fils" Dim 20 Fév 2011 - 21:16
n'etant pas un grand spécialiste du marketink de la marque , mon avis ne sera que celui forgé suite a mon visionnage...
sur le fond la pub est bien faite , pas mal filmé , elle reste coherente contrairement a d'autres pubs que j'ai put voir...
apres sur la forme... personnelement je trouve que c'est quand meme bourré de cliché sur la bourgeoisie, tout le monde il est beau , tout le monde il est parfait...
Certe cette pub ne s'adresse surement pas a la menagere lambda , ni meme a son mari , mais quand meme , c'est censé faire rever ( a ce niveau de prestige je precise , pas la pub en general , j'voit pas une pub Lustucru me faire rever ) or la on en vient presque a sourire tellement c'est... gros..
bref , belle pub sur le plan esthetique pour ma part , mais ça s'arete la...