Avis aux connaisseurs RXW

Ce modèle vous semble t'il original ou s'agit il d'une contre-façon ?





Qu'en pensez vous ?

Je ne suis pas spécialiste de PANERAI mais franchement ça m'inspire pas confiance...
Les poussoirs façon Dayto
La littérature jouant sur la rime avec RADIOMIR
Les aiguilles qui semblent provenir d'une autre montre



Maintenant peut être que je fais fausse route et que ce n'est pas un fake de PANERAI mais une marque à part entière qui s'est largement inspirée de l'Officine...

ce n'est pas une Panerai, mais une création Ken Sato, Solid Rock Watch ou Ken Trading, je sais plus trop l'appellation actuelle

Mouvement chinois donc à mon avis c'est une contrefaçon....

Ce n'est pas réellement une contrefaçon mais un "hommage" de Ken Sato

Cela dit, la finition est grossière, les poussoirs sont affreux et le mouvement est fini à la serpe...

Jérémie

Blackeyed a écrit:

ce n'est pas une Panerai, mais une création Ken Sato, Solid Rock Watch ou Ken Trading, je sais plus trop l'appellation actuelle

Autant pour moi, je ne connaissais pas du tout cette marque

Par contre le terme "création" est peut être un peu fort non ?

Bonsoir

Il doit s'agir du dernier modèle de Panier Raille

fruit du croisement d'un PLASma , d'un flacon de MIR, d'une MILgauss et décorée par RAPHaël (le peintre pas le zozo chanteur ça va de soi...)

Decidement y en a plein qui sont fiers de pouvoir dire que ce n'est pas une panerai, mais la question portait sur RXW !

Je ne connais pas assez le boulot de Sato mais ca lui ressemble pas trop.
La finition a l'air loin derrière par rapport à ce qu il fait en général.

Ce modèle fut détenu par Ed l epicier, c est à lui que je demanderai plus de détails

Theo a écrit:

Ce modèle fut détenu par Ed l epicier, c est à lui que je demanderai plus de détails

Oui, voir déjà ici.

Theo a écrit:

Decidement y en a plein qui sont fiers de pouvoir dire que ce n'est pas une panerai, mais la question portait sur RXW !

Je ne connais pas assez le boulot de Sato mais ca lui ressemble pas trop.
La finition a l'air loin derrière par rapport à ce qu il fait en général.

Ce modèle fut détenu par Ed l epicier, c est à lui que je demanderai plus de détails

Merci Theo,
tu as bien compris ma question.
Ken Sato a normalement cessé de produire des montres reprenant les modèles de base boitiers Luminor ou Radiomir que l'on connait chez Panerai, après un procès perdu avec le Groupe Richemont.
Il n'empêche que les montre de Sato étaient d'un très bon niveau de finition et d'un bon rapport qualité prix : PV entre 800 et 1500us$.
On trouve davantage d'info sur Sato sur les forum anglo saxons. A la lecture des réponses ici, le personnage semble moins connu en France.

Retour sur les photos... je pensais que Sato utilisais du Valjoux 7750 sur ses modèles chrono, or il semble s'agir d'un mouvement Venus (175 ou 178?)?

Ma question relève de la bonne foi, donc si un connaisseur de RXW pouvait me donner un avis, et si ce post pouvait ne pas être pollué par un lynchage au ''fake'' de Panerai. Thanks in advance

Salut,

la finition des aiguilles et du cadran me semble bonne par rapport à une RXW.
Maintenant à dire que RXW soit copié dans le cas présent... où irions nous?

Bonne chasse.

Blackeyed a écrit:

Ma question relève de la bonne foi, donc si un connaisseur de RXW pouvait me donner un avis, et si ce post pouvait ne pas être pollué par un lynchage au ''fake'' de Panerai. Thanks in advance

Désolé de donner notre avis... Et désolé de ne pouvoir t'aider...

Blackeyed a écrit:

Theo a écrit:

Decidement y en a plein qui sont fiers de pouvoir dire que ce n'est pas une panerai, mais la question portait sur RXW !

Je ne connais pas assez le boulot de Sato mais ca lui ressemble pas trop.
La finition a l'air loin derrière par rapport à ce qu il fait en général.

Ce modèle fut détenu par Ed l epicier, c est à lui que je demanderai plus de détails

Merci Theo,
tu as bien compris ma question.
Ken Sato a normalement cessé de produire des montres reprenant les modèles de base boitiers Luminor ou Radiomir que l'on connait chez Panerai, après un procès perdu avec le Groupe Richemont.
Il n'empêche que les montre de Sato étaient d'un très bon niveau de finition et d'un bon rapport qualité prix : PV entre 800 et 1500us$.
On trouve davantage d'info sur Sato sur les forum anglo saxons. A la lecture des réponses ici, le personnage semble moins connu en France.

Retour sur les photos... je pensais que Sato utilisais du Valjoux 7750 sur ses modèles chrono, or il semble s'agir d'un mouvement Venus (175 ou 178?)?

Ma question relève de la bonne foi, donc si un connaisseur de RXW pouvait me donner un avis, et si ce post pouvait ne pas être pollué par un lynchage au ''fake'' de Panerai. Thanks in advance

Grillé à qqes secondes,

de mémoire il laisssait le choix entre le 7750 et le Seagull, ca reste à confirmer, mais ma mémoire est encore assez bonne.

Blackeyed a écrit:

Merci Theo,
tu as bien compris ma question.
Ken Sato a normalement cessé de produire des montres reprenant les modèles de base boitiers Luminor ou Radiomir que l'on connait chez Panerai, après un procès perdu avec le Groupe Richemont.
Il n'empêche que les montre de Sato étaient d'un très bon niveau de finition et d'un bon rapport qualité prix : PV entre 800 et 1500us$.
On trouve davantage d'info sur Sato sur les forum anglo saxons. A la lecture des réponses ici, le personnage semble moins connu en France.

Retour sur les photos... je pensais que Sato utilisais du Valjoux 7750 sur ses modèles chrono, or il semble s'agir d'un mouvement Venus (175 ou 178?)?

Ma question relève de la bonne foi, donc si un connaisseur de RXW pouvait me donner un avis, et si ce post pouvait ne pas être pollué par un lynchage au ''fake'' de Panerai. Thanks in advance

Bonsoir Blackeyed,

cette Plasmir me semble bonne.
Ken sato n'a pas utilisé de Valjoux dans ces modèles.
Difficile comme toujours de se prononcer sur de simple photos, mais je confirmerais ma 1ère impression, à savoir qui est qu'il s'agit d'une vraie RXW... à défaut d'être une vraie Panerai comme certains l'ont très largement (lourdement ?) souligné dans le thread.

Quetsch a écrit:

Grillé à qqes secondes,

de mémoire il laisssait le choix entre le 7750 et le Seagull, ca reste à confirmer, mais ma mémoire est encore assez bonne.

De mémoire, c'était 7750 sur les tricompax et Seagull sur les bicompax.
Mais ma mémoire peut me jouer des tours.

si l'authenticité semble confirmée... alors les prix sur les Ken Sato s'envolent... Cette Plasmir était commercialisée à env. 850usd il y a 2 ans. Elle est proposée à 1875usd

Quant aux avis de copies. On peut considérer qu'elle s'inspire d'une PAM288. Mais quand on sait que Panerai façon Richemont, n'a que 12-15 ans d'existence, et qu'avant la PAM288 il y a eu cela :





bref, je clos le débat.

Merci à Titof et à Quetsch !

Blackeyed a écrit:

si l'authenticité semble confirmée... alors les prix sur les Ken Sato s'envolent... Cette Plasmir était commercialisée à env. 850usd il y a 2 ans. Elle est proposée à 1875usd

Merci à Titof et à Quetsch !

De rien amigo.
Pour ce qui est du prix, tu ne pourras pas en empêcher certains de se toucher sous la douche....

Un exemple d'une nickel, il y a un mois et à moins de 900$....
Les prix des Ken Sato s'envolent ... comme les pigeons.

http://cgi.ebay.fr/RXW-Plasmir-Milgraph-Chronograph_W0QQitemZ270284876047QQcmdZViewItem?hash=item270284876047

avec plaisir,

le sujet de la copie n'est pas là de toute façon
Mais avant toute acquisition sur le net, vaut mieux des avis, parce que lorsqu'on voit ce qui circule, mamamia.

La seul Ken Sato, qui à mon sens à un intérèt c'est la Marina Militare MM20

http://forums.watchnet.http://blog.andrewng.com/2005/11/18/rxw-mm20/com/index.php?t=tree&goto=253013&rid=0



Pour ta CHI Panerai, je ne saurais trop te conseiller de revendre ta rolo céramique + une autre montre et de chopper une 233 d'occaz. Tu te fais souffrir avec la moche Plasmir...

Blackeyed a écrit:

si l'authenticité semble confirmée... alors les prix sur les Ken Sato s'envolent... Cette Plasmir était commercialisée à env. 850usd il y a 2 ans. Elle est proposée à 1875usd

Quant aux avis de copies. On peut considérer qu'elle s'inspire d'une PAM288. Mais quand on sait que Panerai façon Richemont, n'a que 12-15 ans d'existence, et qu'avant la PAM288 il y a eu cela :





bref, je clos le débat.

Merci à Titof et à Quetsch !

Mouaip... Dire qu'elle s'inspire d'une PAM est faiblard je trouve, c'est un pur plagiat à mon sens...

Blackeyed a écrit:

Ken Sato a normalement cessé de produire des montres reprenant les modèles de base boitiers Luminor ou Radiomir que l'on connait chez Panerai, après un procès perdu avec le Groupe Richemont.

Et ton comparatif entre une Monza et une Plasmir est limite je trouve, à part peut être une silhouette quelque peu similaire, il n'y a vraiment pas d'autres points communs...

Cependant je ne remets pas en cause le travail de Monsieur SATO et l'intérêt que vous lui porté

Et encore désolé si mon indigence horlogère vous a offusqué

jayce78 a écrit:

Cependant je ne remets pas en cause le travail de Monsieur SATO et l'intérêt que vous lui porté

L'objet n'était pas de savoir si le travail de Ken Sato était respectable ou pas, mais de savoir si cette montre était une "vraie RXW" (ça me fait drole d'écrire ça ... ) ou pas.

Maintenant, si tu veux mon sentiment, que l'on ne m'avait pas demandé, Ken Sato a produit des montres pas trop vilaines et pas si mal finies plagiant parfois Panerai, parfois Rolex (sa zerograph)...
Il utilise des vides juridiques ou la paresse de certaines marques à le poursuivre pour produire ses copies de bonne qualité.

Cela ne l'a pas empêché d'être condamné pour sa Marina Militare dont parle Malik. En effet le "décapsuleur" Panerai est protégé par un trademark...

Certains appellerons cela des hommages.
Je ne vais pas me battre, je m'en contrefous avec une force colossale, mais à titre personnel, j'appelle ça des bouses contrefaites.
Et je ne porte aucun intérêt à Ken sato.

Voilà, c'est dit.
Juste une toute petite mise au point.

Merci pour ces précisions titof70

Titof

Citation :

Cela ne l'a pas empêché d'être condamné pour sa Marina Militare dont parle Malik. En effet le "décapsuleur" Panerai est protégé par un trademark...

Certains appellerons cela des hommages.
Je ne vais pas me battre, je m'en contrefous avec une force colossale, mais à titre personnel, j'appelle ça des bouses contrefaites.
Et je ne porte aucun intérêt à Ken sato.

Ceci dit, l'intérèt de la MM20, réside dans le fait qu'elle à forcé Panerai à ressortir la 1950, est ce que, tu porterais, aujourd'hui, cette 233, si Ken Sato, n'avait pas plagié (faut dire ce qui est), la 6152 (ref vintage 1950).

Philosophiquement, Ken Sato à fait plus pour la véritable Panerai, que les branlos du bureau conception et devellopement...

Je confirme.

Il y a eu 2 modèles de Plasmir Milgraph commercialisés par Kern Sato sous la marque Rocks Solid ( ex RXW, ex pro-Lex).

Celui présenté est le bicompax , motorisé par le seagull clone du venus 175.
Il y a aussi le tricompax. là je ne me rapelle plus si c'est un vrai 7750 ou une version Asian.

Les pubs d'époques :




En full set ( 2 bracelets, 2 fonds ) :



Le prix cité plus haut me parait délirant. J'en ai encore vu passer un il n'y a pas longtemps, proche des prix d'origine.

Pour la petite histoire, j'avais customisé le mien, en version sobre :



Du Ken Sato, donc un niveau de finition très honorable.

Ensuite la discussion fake/hommage ... il s'inspire bien évidemment des codes panerai, mais en les mixant à sa sauce , avec des détails comme les tubes lumineux tritium.

Merci Ed,

j'ai lu ton post sur Chronomania.

Les points que tu soulignes font que je trouve cette montre relativement interressante :

- tritium 3H encapsulé sur aiguilles et index,
- fond anti-magnétique ''1000 Gaus''
- et surtout diamètre contenu 40mm je crois.

''interressante'' dans la mesure ou elle reste autours des 700-850usd... Un prix contenu pour un look à part. D'autant que s'il elle reprend les ''codes'' de la PAM288, cette dernière n'est pas un modèle historique de l'Officine.

merci à toi.